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c230eric
Amateur Member
 

加入日期: Apr 2014
文章: 33
引用:
作者applebread
所以我才一直問呀,要怎麼解決不投票?
你認為解除門檻就解決,投票率衝高,但衝高還是沒有解決不投票的票該怎麼處理呀

那,你認為真正反對的人會出來投,但我認為不會去投的人仍然不會去投
不會因為門檻高低就不投,原因就是總統大選或是歷屆立委選舉
或是過去六次的公投,大家只會怪罪門檻高過不了
但有沒有想過是政府設的議題根本沒有民意基礎?

所以說來說去,比起所謂的低門檻
不如用無門檻是不是更適合你的「低門檻=高投票率」假設?
那直接一點來說,就是簡單多數決,我上面也說過了,這並不是不可行的方法

= =
怎麼會講到要怎麼處理不投票...
你在說什麼...?
不投票有很多因素
但裡面占大部份的是 他對結果 正反都沒意見(我沒有說全部喔 也有人有事 或厭惡...等)
想投的人就會去投
怎麼又要討論不去投票
民主國家有人在討論不投票要怎麼解決嗎?
重點就是 公投這件事 愈貼近人民 愈能衝高投票率
國家裡面 一定有不少人是怎麼都不去投票的
他不投票只是放棄他選擇的權利
而不是讚成或否決
你愈講我愈聽不懂了...0.0
     
      
舊 2014-04-28, 10:54 PM #101
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c230eric離線中  
applebread
Major Member
 
applebread的大頭照
 

加入日期: Feb 2006
文章: 240
引用:
作者c230eric
= =
怎麼會講到要怎麼處理不投票...
你在說什麼...?
不投票有很多因素
但裡面占大部份的是 他對結果 正反都沒意見(我沒有說全部喔 也有人有事 或厭惡...等)
想投的人就會去投
怎麼又要討論不去投票
民主國家有人在討論不投票要怎麼解決嗎?
重點就是 公投這件事 愈貼近人民 愈能衝高投票率
國家裡面 一定有不少人是怎麼都不去投票的
他不投票只是放棄他選擇的權利
而不是讚成或否決
你愈講我愈聽不懂了...0.0

因為我國目前針對不投票是採反對票態度
你衝高投票率反對票仍存在,這是目前許多人對公投不滿的地方
而且你門檻設定愈低,並不影響反對人民坐在家中當反對票

例如:
投票率50%,不投票50%(坐家中)
50%贊成票,50%反對票(坐家中)

這樣子衝高投票率沒有意義
這樣最適合你的要求的就是簡單多數決
因為簡單多數決就是不管不投票的人了,直接人頭決勝負
__________________

此文章於 2014-04-28 11:05 PM 被 applebread 編輯.
舊 2014-04-28, 11:04 PM #103
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applebread離線中  
k11913
Silent Member
 

加入日期: Aug 2006
文章: 0
怎麼一堆人在模糊焦點,
現行公投法最大的問題就是把未投票的視為反對票,
應該要將未投票視為中立,不計入投票,不然就是將未投票各分一半給贊成方和反對方。
而且投票方式應該要像選舉一樣才對,題目設計也有問題。

公投審議委員會這個太上皇機構應該廢除,
憑什麼幾萬人的連署,這只有幾個人的廢物機構能否決他們的提案。

就以核四為假設,題目就應該設為對於核四興建?
然後就兩個選項,一、繼續興建。二、停止興建。
本來應該要設計成這樣才對,才不會變成政黨來操弄題目。

題目這樣設計後,再搭配25%的門檻,
會使得贊成和反對雙方都會動員投票,繼而衝高投票率,
你不出來投票就不能怪人了。

此文章於 2014-04-28 11:07 PM 被 k11913 編輯.
舊 2014-04-28, 11:06 PM #104
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k11913離線中  
水晶蘋果
Advance Member
 
水晶蘋果的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 台南
文章: 311
引用:
作者mycello28
這個台灣是大家的....


個人認為,總統選舉也應該要是如此
所以...目前評論公投法的問題,其實更重要的是要修改總統選舉當選過關條件
因為總統選舉的重要性絕不下於公投法

目前的總統當選過關條件過於寬鬆,必須比照修成現行公投法的過關門檻
甚至要比現行公投法的過關條件還要更嚴苛些才行

就如同現行公投法一般,如果票數無法爭取到足夠的支持認同,當然就不能當選總統
舊 2014-04-28, 11:10 PM #105
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水晶蘋果離線中  
c230eric
Amateur Member
 

加入日期: Apr 2014
文章: 33
引用:
作者applebread
因為我國目前針對不投票是採反對票態度
你衝高投票率反對票仍存在,這是目前許多人對公投不滿的地方
而且你門檻設定愈低,並不影響反對人民坐在家中當反對票

例如:
投票率50%,不投票50%(坐家中)
50%贊成票,50%反對票(坐家中)

這樣子衝高投票率沒有意義
這樣最適合你的要求的就是簡單多數決,直接用人頭決勝負

你說衝高投票率後 反對票仍存在(這句話是什麼意思 有人讚成 不就有人會反對這很正常呀)
這是目前許多人對公投不滿的地方(!!!??? 你在說什麼 有人是因為這樣不滿!?你確定!?)

你跟本就在忽略一個事實
就是現在反對方只要靠著原本就不出門投票的人來壓低投票率
就能輕鬆達到否決公投的效果
但你能跟我說說看 事實上有沒有這麼多人反對?
一下子說不投票的會降低投票率 所以要想怎麼讓原本就不投票的人出來投票
這回又說 衝高投票率沒意義(我實在看不太懂)
還有你那個50% 50%我看不太懂...
舊 2014-04-28, 11:14 PM #106
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c230eric離線中  
c230eric
Amateur Member
 

加入日期: Apr 2014
文章: 33
引用:
作者k11913
怎麼一堆人在模糊焦點,
現行公投法最大的問題就是把未投票的視為反對票,
應該要將未投票視為中立,不計入投票,不然就是將未投票各分一半給贊成方和反對方。
而且投票方式應該要像選舉一樣才對,題目設計也有問題。

公投審議委員會這個太上皇機構應該廢除,
憑什麼幾萬人的連署,這只有幾個人的廢物機構能否決他們的提案。

就以核四為假設,題目就應該設為對於核四興建?
然後就兩個選項,一、繼續興建。二、停止興建。
本來應該要設計成這樣才對,才不會變成政黨來操弄題目。

題目這樣設計後,再搭配25%的門檻,
會使得贊成和反對雙方都會動員投票,繼而衝高投票率,
你不出來投票就不能怪人了。

+1
我就是這個意思 把門檻降低或解除 才能衝高投票率
舊 2014-04-28, 11:16 PM #107
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c230eric離線中  
finalhope2010
Advance Member
 

加入日期: Sep 2010
文章: 401
不投票就是棄權~~~~

沒有意見的就讓有意見的人決定,不論哪方面的意見。



引用:
作者applebread
因為我國目前針對不投票是採反對票態度
你衝高投票率反對票仍存在,這是目前許多人對公投不滿的地方
而且你門檻設定愈低,並不影響反對人民坐在家中當反對票

例如:
投票率50%,不投票50%(坐家中)
50%贊成票,50%反對票(坐家中)

這樣子衝高投票率沒有意義
這樣最適合你的要求的就是簡單多數決
因為簡單多數決就是不管不投票的人了,直接人頭決勝負
__________________
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舊 2014-04-28, 11:17 PM #108
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finalhope2010離線中  
c230eric
Amateur Member
 

加入日期: Apr 2014
文章: 33
引用:
作者水晶蘋果
個人認為,總統選舉也應該要是如此
所以...目前評論公投法的問題,其實更重要的是要修改總統選舉當選過關條件
因為總統選舉的重要性絕不下於公投法

目前的總統當選過關條件過於寬鬆,必須比照修成現行公投法的過關門檻
甚至要比現行公投法的過關條件還要更嚴苛些才行

就如同現行公投法一般,如果票數無法爭取到足夠的支持認同,當然就不能當選總統

選總統有時效問題
比照現行公投法有難度而且一樣不會過XD
最多就是像2000年阿扁那樣子相對多數(未過半)時
跟第二名再選一次 直到一方有絕對多數為止(但也不能設門檻 因為會選不出來XD)
舊 2014-04-28, 11:20 PM #109
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c230eric離線中  
人生開始
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 48
為什麼不投票一定要算入贊成或反對任何一方? 人總有不表態的權力吧? 憑什麼來幫別人做決定?
不想支持 也不想反對 也可以解讀成只想維持現狀 替你們兩邊留一點相罵本--不想現在做決定 不行嗎?
能不能尊重不投票的人?
舊 2014-04-28, 11:24 PM #110
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人生開始離線中  


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