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geminiprince
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加入日期: May 2002
文章: 2,919


100...

敗吧PS4......
     
      
舊 2013-10-30, 08:48 PM #101
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geminiprince離線中  
corsair
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加入日期: Nov 2012
文章: 140
可以理解,就像當年PS3剛出那時候PC有多爛,快6年才追上PS3
 
舊 2015-01-10, 11:55 PM #102
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corsair離線中  
GETTA
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 淺間山 早乙女研究所
文章: 415
引用:
作者corsair
可以理解,就像當年PS3剛出那時候PC有多爛,快6年才追上PS3


你要註明是"同價位PC", 因為PS3從一出來當下就已經不是最高規性能,
當時高階的PC可還是贏它兩條街的距離
RSX=7800GTX , PS3開賣同年就輸給8800GTS, 隔年就對上更強的8800GT你說尷不尷尬 ?

另外, PS3在初期機種的成本跟售價上, SONY賣一台等於賠一台的錢, 賺錢的是零售商
DIY PC市場的營利來源就是硬體本身, 從原廠7~12%的毛利加上代理商10%毛利最後零售商約要15%毛利的情形下
你如果要計算實質同成本的PC性能的話, PS3只是跟當時的中高階PC相當
加上遊戲機賺錢的來源並不是靠硬體本身, 靠硬體要賺錢通常都是在生命週期的後半
主機產品壽命前半都是要虧錢賣的, 遊戲機賺錢是靠授權跟抽成的
(當時除了WII例外, 它一出來硬體銷售就是賺錢的)

遊戲機效能早在十年前已不是能跟桌機相比的時代
重點是封閉架構的優勢在於最佳化, 要說偷吃步也是可以
但也只有作業系統與硬體條件單一時才做得到,
如果PC這麼複雜的環境全都做得到相同程度的最佳化的話,
作家機遊戲的廠商乾脆全都撞豆腐自殺算了
... 話說還是有作家機的廠商最佳化的能力比屎還不如 ... 這就還是別點名好了
舊 2015-01-11, 12:59 AM #103
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crabster
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加入日期: Apr 2014
您的住址: 四季如夏的地方
文章: 1,796
重點是..."同價位"...
舊 2015-01-11, 03:27 AM #104
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chaotommy
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加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
引用:
作者A級黑豬肉
還好吧... 一年 $99 可以在五台電腦上安裝... 挺便宜的呀
雖然我只有兩台會需要安裝到 Office... 不過真的要的話可以裝四台

如果可以弄到 學校版... 可以用四年
舊 2015-01-11, 06:16 AM #105
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chaotommy
Elite Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
引用:
作者GETTA
你要註明是"同價位PC", 因為PS3從一出來當下就已經不是最高規性能,
當時高階的PC可還是贏它兩條街的距離
RSX=7800GTX , PS3開賣同年就輸給8800GTS, 隔年就對上更強的8800GT你說尷不尷尬 ?

另外, PS3在初期機種的成本跟售價上, SONY賣一台等於賠一台的錢, 賺錢的是零售商
DIY PC市場的營利來源就是硬體本身, 從原廠7~12%的毛利加上代理商10%毛利最後零售商約要15%毛利的情形下
你如果要計算實質同成本的PC性能的話, PS3只是跟當時的中高階PC相當
加上遊戲機賺錢的來源並不是靠硬體本身, 靠硬體要賺錢通常都是在生命週期的後半
主機產品壽命前半都是要虧錢賣的, 遊戲機賺錢是靠授權跟抽成的
(當時除了WII例外, 它一出來硬體銷售就是賺錢的)

遊戲機效能早在十年前已不是能跟桌機相比的時代
重點是封閉架構的優勢在於最佳化, 要說偷吃步也是可以
但也只有作業系統與硬體條件單一時才做...

賺錢的是零售商

WHY

DIY PC市場的營利來源就是硬體本身, 從原廠7~12%的毛利加上代理商10%毛利最後零售商約要15%毛利的情形下

REALLY ???
舊 2015-01-11, 06:27 AM #106
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GETTA
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 淺間山 早乙女研究所
文章: 415
引用:
作者chaotommy
賺錢的是零售商

WHY

DIY PC市場的營利來源就是硬體本身, 從原廠7~12%的毛利加上代理商10%毛利最後零售商約要15%毛利的情形下

REALLY ???


今天你要深入探討這一塊的話, 我只能說市場生態不一樣, 毛利結構差很多

實際硬體本身BOM成本攤出來看看你會嚇到, 賠多賠少的差異而已
(因為不可能讓你需要用中階PC的價格買一台遊戲機)
除非你跟WII一樣都是用兩三個技術世代以前的廉價晶片才有辦法靠硬體賺錢
這類遊戲機晶片毛利其實就連AMD跟NVIDIA本身低到誇張, 當然是跟家用產品相比啦

現在的遊戲主機銷售模式, 都是由原廠補助通路銷售,
目前最接近的例子就是去年的INTEL為了推行平板用ATOM而投的DPA或是MAF/MDF補助給製造商, 不只晶片銷售沒賺, 兩年還多賠了70億美金丟到水裡
回到PS3好了, 初期的10000型機種生產的成本就是600美金左右(印象中是超過)
這部分包括了硬體以及組裝管銷, 以及研發攤提
而它初期零售的價格也剛好是600美金, 不過上市一年內降了200鎂, 也是說每台主機現虧200鎂
但遊戲主機的零售商毛利其實不高, 聽說一般約在5%~7%左右
通路商真正要賺錢靠的還是遊戲

但是電腦桌機就不一樣了, 除了製造商以外, 代理商跟零售通路毛利都各抓到有10~15%
同樣等級的東西, 不只沒有一層是賠錢(差在賺多賺少), 毛利都比遊戲機高
一來一回, 遊戲機跟電腦在同樣等級的硬體最終售價上, 可以相差50%~100%這是不誇張的

附帶一提, 像是光華商場的這些下游零售商基本毛利是10~15%, 這還不含銷售回扣獎勵 ....

再附帶一提, 在PS3隔年銷售的8800GT效能是PS3 RSX的兩倍有餘,
通路建議售價是$250~299美金 ....

此文章於 2015-01-11 01:22 PM 被 GETTA 編輯.
舊 2015-01-11, 01:18 PM #107
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corsair
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加入日期: Nov 2012
文章: 140
引用:
作者GETTA
你要註明是"同價位PC", 因為PS3從一出來當下就已經不是最高規性能,
當時高階的PC可還是贏它兩條街的距離
RSX=7800GTX , PS3開賣同年就輸給8800GTS, 隔年就對上更強的8800GT你說尷不尷尬 ?

另外, PS3在初期機種的成本跟售價上, SONY賣一台等於賠一台的錢, 賺錢的是零售商
DIY PC市場的營利來源就是硬體本身, 從原廠7~12%的毛利加上代理商10%毛利最後零售商約要15%毛利的情形下
你如果要計算實質同成本的PC性能的話, PS3只是跟當時的中高階PC相當
加上遊戲機賺錢的來源並不是靠硬體本身, 靠硬體要賺錢通常都是在生命週期的後半
主機產品壽命前半都是要虧錢賣的, 遊戲機賺錢是靠授權跟抽成的
(當時除了WII例外, 它一出來硬體銷售就是賺錢的)

遊戲機效能早在十年前已不是能跟桌機相比的時代
重點是封閉架構的優勢在於最佳化, 要說偷吃步也是可以
但也只有作業系統與硬體條件單一時才做...

誰跟你比零件

PS4整體效能..等 PC可能要10年後才追得上

好在微軟沒讓OS能裝在PS4上,不然PC早滅亡,剩下都是AMD天下

此文章於 2015-01-11 03:09 PM 被 corsair 編輯.
舊 2015-01-11, 03:04 PM #108
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Feldwebel
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
引用:
作者GETTA
今天你要深入探討這一塊的話, 我只能說市場生態不一樣, 毛利結構差很多

實際硬體本身BOM成本攤出來看看你會嚇到, 賠多賠少的差異而已
(因為不可能讓你需要用中階PC的價格買一台遊戲機)
除非你跟WII一樣都是用兩三個技術世代以前的廉價晶片才有辦法靠硬體賺錢
這類遊戲機晶片毛利其實就連AMD跟NVIDIA本身低到誇張, 當然是跟家用產品相比啦

現在的遊戲主機銷售模式, 都是由原廠補助通路銷售,
目前最接近的例子就是去年的INTEL為了推行平板用ATOM而投的DPA或是MAF/MDF補助給製造商, 不只晶片銷售沒賺, 兩年還多賠了70億美金丟到水裡
回到PS3好了, 初期的10000型機種生產的成本就是600美金左右(印象中是超過)
這部分包括了硬體以及組裝管銷, 以及研發攤提
而它初期零售的價格也剛好是600美金, 不過上市一年內降了200鎂, 也是說每台主機現虧200鎂
但遊戲主機的零售商毛利其實不高, 聽說一般約在5%...

ps3初期型的成本是840美元,2007年末停產(零售價600/500)
後來的40/80G型號降到600美元(零售價400)
等到2009年ps3 silm上市,成本336美元(零售價300)
PS家族向來要等到第三代主機才會開始從硬體賺錢
只是遊戲權利金的回收速度快多了,就算是史上賠最慘的PS3
第三年權利金就足以填平當年硬體虧損
舊 2015-01-11, 03:10 PM #109
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Feldwebel
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
引用:
作者corsair
誰跟你比零件

PS4整體效能..等 PC可能要10年後才追得上

好在微軟沒讓OS能裝在PS4上,不然PC早滅亡,剩下都是AMD天下

這我只能講想太多
現在的PC就可以追過PS4了,只是價錢大約要10倍
HI-END規格的PC一直都存在,只是很少人去追而已
PS4的優點是運算性能集中化
如果要追求像傳統PC的泛用性,PS4不會好到哪去

AMD這幾年一直都在死亡邊緣
只是這世代的主機大戰剛好成為焦點
老實講啦.一年約3000萬台的銷量(PS4+XBOXOne)
要講可以取代PC,這數量還差的遠吧
舊 2015-01-11, 03:25 PM #110
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