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Assassin
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加入日期: Feb 2013
文章: 4
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作者grifon
花彩列島中 美國是可以放棄台灣的 實際上韓戰爆發前美國就想這樣做
1950年1月5日杜魯門就發表「台灣不干涉聲明」,表達拒絕防衛台灣、不介入國共戰爭的立場。而後韓戰時麥克阿瑟到遠東,杜魯門還是和麥克阿瑟強調這政策,只是麥克阿瑟不理,種下日與杜魯門仇恨,這是後話,不多提。
不過這些表示在花綵列島中,台灣是可犧牲的。
實際上,日後台美斷交,也是一個例子,真的重要,人家就不會犧牲你。
實際上盟友地位 看給的武器就知道了
日本有 f-15 時 韓國就有 F-16C/D 台灣同期只能拿到 F-16A/B
日本有 F-22 時 韓國有 F-15K 台灣 美國剛開口說 可以給你 CD 了

那是因為國民黨退到台灣才把台灣捲入國共內戰當中,美國政府早就受夠戰後大筆美援被國府官員貪汙一空送不到人民手上完全不想理蔣了。

據美國退休官員寫的老蔣傳記表示,麥克阿瑟曾屬意由孫立人(當時奉蔣令在台練兵)帶領台灣對抗中共,可惜被孫婉拒。不知如果當初是孫立人帶領台灣,台灣在民國38年後會變成何種光景,應該也不會比老蔣更糟吧。美國起初也有考慮扶持台灣人政權,惜因國民黨已經在台駐軍數十萬人事不可成而作罷。被殖民者的悲哀也在於此,就算強者美國想扶持本土政權,也沒福消受....所以我還蠻能理解美國在世界各地扶持一些爛獨裁政權的困境:不就巧婦難為無米之炊,能擁兵自重敢起軍對抗的就只有這樣的人啊
     
      

此文章於 2013-04-27 11:53 AM 被 Assassin 編輯.
舊 2013-04-27, 11:51 AM #101
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Assassin離線中  
鬼島一
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加入日期: Mar 2013
文章: 392
引用:
作者Assassin
那是因為國民黨退到台灣才把台灣捲入國共內戰當中,美國政府早就受夠戰後大筆美援被國府官員貪汙一空送不到人民手上完全不想理蔣了。

據美國退休官員寫的老蔣傳記表示,麥克阿瑟曾屬意由孫立人(當時奉蔣令在台練兵)帶領台灣對抗中共,可惜被孫婉拒。不知如果當初是孫立人帶領台灣,台灣在民國38年後會變成何種光景,應該也不會比老蔣更糟吧。美國起初也有考慮扶持台灣人政權,惜因國民黨已經在台駐軍數十萬人事不可成而作罷。被殖民者的悲哀也在於此,就算強者美國想扶持,也沒福消受....所以我還蠻能理解美國在世界各地扶持一些爛獨裁政權的困境:不就巧婦難為無米之炊,能擁兵自重敢起軍對抗的就只有這樣的人啊


美國到處扶植親美政權, 你能看到的都是一團亂, 就算孫立人成氣候, 那時也228了啊, 他也是樓主最討厭的外省權貴啊

美國最新扶植的政權, 就是民進黨啊, 多成氣候啊 台灣這個小島從此國力蒸蒸日上, 連韓國都只能吸台灣的尾氣呢
 
舊 2013-04-27, 11:56 AM #102
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鬼島一離線中  
cpusocket
Master Member
 
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加入日期: Dec 2001
文章: 2,321
引用:
作者鬼島一
那台海戰事, 死了幾個美國人啊

F16 CD能少買就少買, 能不買最好, 真的不知為何而戰啊

打不了左邊, 也防不了上邊,右邊那個天天在吸你血;

台灣還是好好和美中日三方交好最省事



呵呵,是啦,最好能跟 3 方交好啦 !!!

美中翻臉的時候要跟誰好阿 ??哈哈!跟美國好?然後再當一次日本的殖民地?

還是乾脆改國號跟香港一樣??還是開場地讓中美在你的暱稱上訂孤支??
__________________

GV+Club
舊 2013-04-27, 12:01 PM #103
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cpusocket離線中  
鬼島一
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加入日期: Mar 2013
文章: 392
引用:
作者cpusocket
呵呵,是啦,最好能跟 3 方交好啦 !!!

美中翻臉的時候要跟誰好阿 ??哈哈!跟美國好?然後再當一次日本的殖民地?

還是乾脆改國號跟香港一樣??還是開場地讓中美在你的暱稱上訂孤支??


現在就是美中日交好時期, 我們有來自疫區的陸客, 有日本免費雙手奉上的釣魚台漁權, 這會兒美國把拔一下送免簽, 美牛, 連台灣唉很久的F16CD都送上來了, 可惜這型號灰機早己過時了, 送個EF表示點誠意吧

台灣人不想打仗時, 美國一直送軍火來, 什麼啊

此文章於 2013-04-27 12:07 PM 被 鬼島一 編輯.
舊 2013-04-27, 12:05 PM #104
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鬼島一離線中  
KNT
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加入日期: Aug 2004
文章: 89
引用:
作者tank888
說共軍“消極抗戰,偷偷發展實力”當然可以,但是要有證據。憑“共軍從抗戰前的5萬人發展到抗戰結束時的120萬人”就說共軍消極抗戰,顯然經不起推敲。1946年至1949年國共內戰,共軍從100多萬人發展到600萬人,難道也是“消極內戰”?
沒人否定國軍正面戰場的作用,戰死的士兵和將軍都是中國人,他們的後人大部分還生活在大陸,為什麼要否定自己先人做出的犧牲?陣地戰一次消滅幾萬日軍叫抗戰,遊擊戰一次消滅幾個日軍就叫“消極抗戰,偷偷發展實力”?那就太小看遊擊戰的作用了。近有美軍的伊拉克戰爭,遠有蘇軍的阿富汗戰爭,遊擊戰給對手的傷亡都大於陣地戰。遊擊戰本來就是共軍的強項,國共內戰初期,國軍來了,共軍就跑,連延安都不要了,很“消極”吧,但最後結果呢?
中華民國是打出來的!中華人民共和國也是打出來的!在自己的家裡改朝換代跟“偷”沒有半點關係!
“謊言重複一千遍就是真理”不僅...

以平型關大捷為例...
1萬5千人的隊伍,傷亡才500餘人就不顧軍令跑掉
難怪老蔣會留下:
引用:
共產黨之投機取巧,應切實注意。此輩不顧信義之徒

戰後還敢向老蔣要求增加軍餉,1937年9月至1938年12月,才一年八路軍由4萬5擴充為12萬,直接擴充三倍,打了啥?平型關擊斃日軍萬餘?你信?

再以彭德懷擅自發動的百團大戰為例...
日軍留下的評價之一:
引用:
百團大戰中的戰死者,以朱德所發表,達一萬八千人,三年來沒有積極從事抗戰,專心儲蓄的資材幾乎全部泡湯,根據地設施被破壞,加以因與重慶對立激烈化,軍費撥付困難,其重建自非短時日所能完成……

彭德懷發動百團大戰本想打破國民黨對「共軍游而不擊」的批評,結果下場是:彭佬在文革期間因勾結國民黨抗日被捕...

再看史達林,史達林要曾求中共攻擊在華日軍,結果遲至1943年共產黨軍隊才發動一場虛應故事的攻擊,形容毛澤東是一個「人造奶油的馬克思主義者」

再看日軍的一號戰爭,日方運補途經中共根據地完全不受影響

中共官方不斷強調自己在敵後很好很強大
但國民政府.日本人甚至蘇聯都見不到他們的人影?
這又怎麼說?

你一定會問:那內戰時共軍的日式裝備怎麼來的,難道不是抗日的戰利品?
很多都是蘇聯繳獲給中共的,依不完全統計蘇聯將部分地區日軍遺留之武器裝備.彈藥庫悉數交付中共,包含七十萬支步槍.一萬一千挺輕機槍.三千挺重機槍.飛機九百架.坦克七百輛.大砲一千八百門.迫擊砲二千五百門...

引用:
作者Assassin
那是因為國民黨退到台灣才把台灣捲入國共內戰當中,美國政府早就受夠戰後大筆美援被國府官員貪汙一空送不到人民手上完全不想理蔣了。


當年貪污一定很多,但也有很多是不實的指控
美共當時也在造謠

中共習慣稱老蔣是親美的走狗
真他媽搞笑!!
親美的人不是被軟禁,就是人在海外

此文章於 2013-04-27 12:42 PM 被 KNT 編輯.
舊 2013-04-27, 12:38 PM #105
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KNT離線中  
Assassin
*停權中*
 

加入日期: Feb 2013
文章: 4
引用:
作者KNT
以平型關大捷為例...
1萬5千人的隊伍,傷亡才500餘人就不顧軍令跑掉
難怪老蔣會留下:

戰後還敢向老蔣要求增加軍餉,1937年9月至1938年12月,才一年八路軍由4萬5擴充為12萬,直接擴充三倍,打了啥?平型關擊斃日軍萬餘?你信?

再以彭德懷擅自發動的百團大戰為例...
日軍留下的評價之一:

彭德懷發動百團大戰本想打破國民黨對「共軍游而不擊」的批評,結果下場是:彭佬在文革期間因勾結國民黨抗日被捕...

再看史達林,史達林要曾求中共攻擊在華日軍,結果遲至1943年共產黨軍隊才發動一場虛應故事的攻擊,形容毛澤東是一個「人造奶油的馬克思主義者」

再看日軍的一號戰爭,日方運補途經中共根據地完全不受影響

中共官方不斷強調自己在敵後很好很強大
但國民政府.日本人甚至蘇聯都見不到他們的人影?
這又怎麼說?

你一定會問:那內戰時共軍的日式裝備怎麼來的,難道不是抗日的戰利品...

當年貪污一定很多,但也有很多是不實的指控
美共當時也在造謠

中共習慣稱老蔣是親美的走狗
真他媽搞笑!!
親美的人不是被軟禁,就是人在海外

所以我一直覺得國共相比共產黨更不要臉更狠更絕所以最後才得以在中國稱王幾十年,這向來是中國政治史上不變的定律

我也搞不懂親美到底有什麼不對,抗戰後期不是靠美軍美援中國也不可能成為戰勝國,戰後還是繼續有大筆美援只是被官員污走太多,老蔣如果是親美的走狗,那老毛要叫做舔俄的什麼(ㄟ,我想不出來),不過中共真是蘇維埃一手扶植出來的,也怪不了他們,對照今天,也算是十年河東十年河西,難怪中國不敢放棄專制
舊 2013-04-27, 01:18 PM #106
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CPAP
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加入日期: Nov 2003
您的住址: 台中市
文章: 150
引用:
作者tank888
說共軍“消極抗戰,偷偷發展實力”當然可以,但是要有證據。憑“共軍從抗戰前的5萬人發展到抗戰結束時的120萬人”就說共軍消極抗戰,顯然經不起推敲。1946年至1949年國共內戰,共軍從100多萬人發展到600萬人,難道也是“消極內戰”?
沒人否定國軍正面戰場的作用,戰死的士兵和將軍都是中國人,他們的後人大部分還生活在大陸,為什麼要否定自己先人做出的犧牲?陣地戰一次消滅幾萬日軍叫抗戰,遊擊戰一次消滅幾個日軍就叫“消極抗戰,偷偷發展實力”?那就太小看遊擊戰的作用了。近有美軍的伊拉克戰爭,遠有蘇軍的阿富汗戰爭,遊擊戰給對手的傷亡都大於陣地戰。遊擊戰本來就是共軍的強項,國共內戰初期,國軍來了,共軍就跑,連延安都不要了,很“消極”吧,但最後結果呢?
中華民國是打出來的!中華人民共和國也是打出來的!在自己的家裡改朝換代跟“偷”沒有半點關係!
“謊言重複一千遍就是真理”不僅...

沒錯..共產黨可厲害了...看看以下的介紹..
共軍可以用手榴彈打飛機 ...
[youtube]QqKu2oZVi7k&feature[/youtube]
用石頭炸飛機...
[youtube]fruQLlkYAyE&feature[/youtube]
還有小李飛刀...
[youtube]4c9eedUpm44[/youtube]
比鷹眼更厲害的弓箭手...
[youtube]KdPPeUIhBAA&feature[/youtube]
要不是這些人英勇的在敵後抗日國民黨早就垮了..
舊 2013-04-27, 01:19 PM #107
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Assassin
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加入日期: Feb 2013
文章: 4
引用:
作者鬼島一
美國到處扶植親美政權, 你能看到的都是一團亂, 就算孫立人成氣候, 那時也228了啊, 他也是樓主最討厭的外省權貴啊

美國最新扶植的政權, 就是民進黨啊, 多成氣候啊 台灣這個小島從此國力蒸蒸日上, 連韓國都只能吸台灣的尾氣呢

那只是一種期望和假設,或許歷史會有走向不同過程和結果的可能性。孫立人個人的民主素養或各方面能力看來都比蔣高,或許他有更高的智慧可以讓外省人和台灣人的融合過程不會有這麼多的痛苦(我知道也有很多台灣人不曾感覺到痛)。不過也有可能在那樣的年代就是只有高壓統治才有可能避免更糟糕的後果,雖然我個人很不願意這樣相信。不管怎樣,冤枉而死的人就是應該被永誌懷念,犯下錯誤的人就是應該被譴責,不管他們是對誰有功,這樣我們的社會才有辦法分辨什麼是對什麼是錯以後也能依循此道而向前,我只是希望我們的後代子孫永遠不會再有所謂為了多數利益(天曉得是不是)必須無辜犧牲的受害者而已。

此文章於 2013-04-27 01:34 PM 被 Assassin 編輯.
舊 2013-04-27, 01:32 PM #108
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cwz1116
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加入日期: Apr 2004
文章: 527
引用:
作者OPUTEC
1.老蔣再如何差還是比樓主會打戰2.原大陸國民黨投降軍隊後被派到韓國打韓戰 死了應有2佰多萬人3.沒有老蔣請問你目前可能是何國人(日本人 韓國人 中華人民共和國人)4.第二戰世界大戰到底何國是侵略者?罵老蔣比罵日本更多?日本殺人就應該? 結論:有空多看書 不要變成棋子

韓戰時中國、北韓及蘇聯軍人的總死亡人數為 367,283 至 750,282
韓戰
舊 2013-04-27, 02:07 PM #109
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cwz1116離線中  
不要問
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不要問的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者KNT
彭德懷發動百團大戰本想打破國民黨對「共軍游而不擊」的批評,結果下場是:彭佬在文革期間因勾結國民黨抗日被捕...

彭德懷在文革被陰掉不是因為百團大戰,那不過是後來追加的
起因在於"盧山會議"內批評毛澤東對於文革那段大躍進的蠢事
他那天變身成孩戳破了國王的新衣
[YOUTUBE]l6OgyAT1MVQ[/YOUTUBE]
這......當相聲看就好
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....

此文章於 2013-04-27 02:17 PM 被 不要問 編輯.
舊 2013-04-27, 02:16 PM #110
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不要問離線中  


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