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比馬龍
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比馬龍的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 15
引用:
作者比馬龍
抱歉,他滿不滿意我不知道,不過,這樣我很不滿意!

這一題的重點之一,本來就是要考答題者是否懂得考慮空氣浮力,你題目這樣破梗,那還考個什麼鳥啊!


不過話說回來,你就算這樣講,本串有某些觀念不佳的網友,也會認為你的答案是錯的!
例如說我對浮力誤解的一個網友!

再補充一個,就是我拜託他不要理我的那位!
     
      
舊 2011-05-24, 10:33 PM #91
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比馬龍離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者比馬龍
中空的部份體積相同,但鐵和棉花物質的體積仍不同,總體積並不相同,怎麼浮力會相同?

也有可能中空部分體積不同
但是總體積相同阿~
你說是吧
 
舊 2011-05-24, 10:34 PM #92
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Toluba離線中  
比馬龍
*停權中*
 
比馬龍的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 15
引用:
作者vircgd
  看了大家的發文,我很訝異沒有人指出比馬龍對浮力的誤解。

  我們先假設秤重地點的空氣是靜止不流動的,則棉花在靜止狀態下,
是不會產生所謂的空氣浮力的,所以除非在秤量時有人拿著秤到處亂動,
否則答案是一樣重。

  如果空氣是流動的,那答案就看空氣流動的模式了。

你對浮力的了解才真是誤很大!

不過,你不像某位不懂又愛嗆聲的網友,所以我不會請你不要理我,歡迎繼續討論!
舊 2011-05-24, 10:40 PM #93
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比馬龍離線中  
比馬龍
*停權中*
 
比馬龍的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 15
引用:
作者Toluba
也有可能中空部分體積不同但是總體積相同阿~
你說是吧

不行啦!條件要一樣,中空的部份體積當然要相同!這樣才公平呀~~
舊 2011-05-24, 10:43 PM #94
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比馬龍離線中  
james_666
Regular Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 90
引用:
作者Adsmt
考慮空氣浮力是因為要對比「質量」和「重量」的差別。

在地表上秤「1公斤重」的綿花,其質量一定會遠大於 1公斤。這就是空氣浮力的影響。



有密度後就可以算空氣浮力,

一公斤的棉花在空氣中所受的浮力:
(1000/1.54)*0.00129 (gw)

一公斤的鐵在空氣中所受的浮力:
(1000/7.874)*0.00129 (gw)

一公斤的棉花在空氣中所受的浮力與一公斤的鐵在空氣中所受的浮力差異約0.674(gw)
__________________
--------------------------------------
舊 2011-05-24, 10:44 PM #95
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james_666離線中  
rocolna
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
您的住址: 高雄
文章: 0
這只是個同單位不同物質的問題,
也就是輕鬆小品,版大想證明的
不就是事情沒有絕對的,只是要
舉證推翻而已,事實上這問題的
出發點應該也沒有什麼陷阱或定律的,
假設真的有這麼實事求是,請不要用
文字了,至少您要實事求是給人家看,
以現今記者的態度,如果XX版主或OO
鄉民經過實驗並舉證推翻了同重量的
鐵與棉花真的有哪一方比較重的話,
說不定還是頭條呢~!

小人才疏學淺,絕對不自作聰明
只是X=1公斤 , Y=1公斤 哪個重?
那麼小人的回答一定是X=Y 一樣重
舊 2011-05-24, 10:45 PM #96
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rocolna離線中  
TRG
Silent Member
 

加入日期: May 2010
文章: 6
"一公斤的棉花和一公斤的鐵,秤起來哪一個比較重?"

題目沒指定環境,而環境會影響答案。

我不認為,自行假定環境為在地球表面空氣中的人,得到的就是正確答案。

在地表,水中,水銀中,真空中,各自放在封閉容器中(真空或幾大氣壓的空氣),風中,得到的答案會相同嗎?

此文章於 2011-05-24 10:49 PM 被 TRG 編輯.
舊 2011-05-24, 10:46 PM #97
回應時引用此文章
TRG離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者比馬龍
不行啦!條件要一樣,中空的部份體積當然要相同!這樣才公平呀~~

為什麼這樣才叫做條件一樣
任何假設都是有可能的

再者,我的論點是
根本不用去計算空氣浮力,除非題目有強調
如果要計算
那有關於靜力平衡啦~摩擦力啦~等等題目
根本就不用算了
你說是吧?
舊 2011-05-24, 10:47 PM #98
回應時引用此文章
Toluba離線中  
kqalea
Major Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 131
引用:
作者比馬龍
看來,很多網友的物理觀念有待加強!



抱歉,我實在不想更正你

但是除非棉花的密度比空氣小,要不然"不會"有任何所謂浮力

一公斤鐵跟一公斤棉花在一大氣壓底下秤=一樣重

可以讓這一串沉下去了
舊 2011-05-24, 10:51 PM #99
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kqalea離線中  
比馬龍
*停權中*
 
比馬龍的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 15
引用:
作者vircgd
  比較怕又「製造」出一個「民間科學家」

  這題目其實本質上就有問題,質量一公斤的鐵和棉花,
在現實上是無法實際量測取得的,所以類似的出題法,
都是在有設定容忍誤差,或是先講好要計算的外在因素,
其餘忽略的情況下,再進行計算。題目出了個漂亮的整數,
理應用在後者情況(否則會用1.000公斤的表示法表示誤差範圍),
卻突然要考慮到題目根本沒提到的空氣浮力影響,
這不是形同「上帝造一塊自己舉不動的石頭」嗎
所謂的奇思妙想,還是比較適合用在寫故事上面,在科學上,
如永動機一般的奇思妙想,最後的下場往往也是變成「故事」。



引用:
作者Crazynut
有的,我有注意到這一點。

質量一般而言無法「直接」測得。而是由重量與重力常數倒推而來。
所以呢,在這一點作文章實在…

不過呢,有趣的想法是在考慮空氣浮力,這點確實是存在的--雖然它真的非常非常非常小。

形狀是不必考慮的,單以密度來推就可以了,不過實際上又會踫到同樣的問題,對本來就很小很小的空氣浮力,密度估算的一點點誤差就會造成可觀的幅射誤差…

不過我還是有點讚許「空氣浮力」的這個著眼點。

這可能有點個人觀感的因素啦,因為我最敬佩的數學/物理學巨匠就是阿基米德。

---

題目有點rough,沒有標明質量或重量?其實依題意應該是重量吧,想要測試學生程度的著眼點不是在這裡。而是「鐵比棉花重」的迷思。

不過制式題目-制式答案有時會僵化人的想像力,偶而急轉彎一下,我個人覺得這一點點的奇思妙想,是值得鼓勵的。

引用:
作者yiyikikikoko
小弟是社會組的,所以不太懂物理。

但是如果要一公斤的棉花和鐵,放上去秤都秤成這樣了,那在秤之前,要怎麼知道保證是一公斤啊?

質量的定義有二----重力質量與慣性質量

前面我就提過了,慣性質量和重力質量是一致的!

用慣性就可以測得準確質量,測慣性質量是物理系很普通的一個實驗!詳請請洽各大學物理系!
舊 2011-05-24, 10:54 PM #100
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