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Earstorm-5
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加入日期: Apr 2017
文章: 1,450
引用:
作者nomad
這就是我在前面跟某人在吵的

需要醫療保障多的人,偏偏是收入較低的人
需要醫療保障低的人,偏偏是收入較高的人

如果要讓人自由選擇保多保少
少了很多健康人的保費收入
容易生病的窮人、老人,生了重一點的病都可以直接去死了

單純的保險跟社會福利政策要分清楚
台灣的健保是社會福利


但現在的仇富跟排富很嚴重, 完全迷糊了這個道理, 他們不曉得被罵最兇的是付出最多的.

有一個同事說的比較直白: 笨蛋分不清工作賺錢的收入階級以及不義之財的差別在哪裡~

簡單說他們一直仇恨著實際上對他們付出最多的一個族群, 而政府也大量對這個族群抽血.

M頭很明顯就是製造仇恨的模式, 你看他寫的方式.
     
      

此文章於 2019-10-18 03:22 PM 被 Earstorm-5 編輯.
舊 2019-10-18, 03:20 PM #91
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Earstorm-5離線中  
sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者h1010000
我一直認為
抽煙吃檳榔的(尤其吃檳榔的)
才更應該要加保費

問題是
連商業險都做不到這塊了...

目前有菸捐了
 
舊 2019-10-18, 07:15 PM #92
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sutl離線中  
夢斷紅樓
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加入日期: Aug 2006
文章: 21
引用:
作者Puff Daddy
我住南加州, 健保保費我僱主全額負責, 每個月保費差不多是 $300 美. 我去看家庭醫師每次自付額是 $35. 拿藥要自費.


加州co premium這麼便宜?deductible max out of pocket 之類的方便po出來比較一下嗎
我每個月一家四口 co premium 差不多要800 copay 20 個人deductible 一年 250 max out of pocket一年1500 family deductible 500 max out 3000, in/out network相同
__________________
redchamberdream, 紅樓夢, HolyCow
舊 2019-10-18, 07:45 PM #93
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夢斷紅樓離線中  
夢斷紅樓
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加入日期: Aug 2006
文章: 21
引用:
作者夢斷紅樓
加州co premium這麼便宜?deductible max out of pocket 之類的方便po出來比較一下嗎
我每個月一家四口 co premium 差不多要800 copay 20 個人deductible 一年 250 max out of pocket一年1500 family deductible 500 max out 3000, in/out network相同


我剛察了一下 我去年premium一年繳了快九千 我公司付了兩萬4 牙醫眼鏡另計
__________________
redchamberdream, 紅樓夢, HolyCow
舊 2019-10-18, 10:06 PM #94
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夢斷紅樓離線中  
hemu
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加入日期: Dec 2002
文章: 131
引用:
作者Puff Daddy
這你就不了解了... 美國全民健保的保費和所得是脫鉤的.

因為美國全民健保無法過濾有 pre-existing condition 的人, 但是保費本來就是風險數字的概念. 結果就是, 年紀大的保費較高, 女人又比男人高.


歐罵罵care並沒有跟所得脫勾阿,家庭成員總所得決定你的保費補助.他被詬病最大問題是強制跟Tax綁在一起,不繳罰錢,台灣以前最多鎖卡繳滯納金不會另罰你錢,現在連卡都不鎖所以是社會福利沒錯,而任何社會福利都容易被濫用.其實公平就是你用的多的就多繳照正常保險方式計價,這樣使用者才會注意自身健康,有重大傷病或弱勢就是去申請走社會福利面由全民幫忙.

歐罵罵care好的是在於不准拒絕pre-existing condition,任何保方不能用有色眼鏡看你.這個比一般醫療保險聽到重大傷病保費就大漲價好.難道重大傷病的人都該自生自滅?
但是歐罵罵care的保費若家庭所得超過門檻就是不合理保費,去看一堆bronze plan就算月費較低不像silver動輒3-400,但copay跟annual out of pocket高到不像話,除非你真的重病纏身嚴重到一天到晚看醫生付這月費才值得.所以很多無公司保險的人寧願被罰錢也不願繳歐罵罵care.而就算符合補助,還是要繳不少錢,只是copay跟out of pocket降低到合理.
所以不少正常有工作美國人因為立國精神的xxx of freedom,衍生到有不保險的自由,還有不爽跟Tax掛勾,也不想替不健康的人付錢.當然也有人是因為政治反對(這個真的很無聊).
總之歐罵罵care牽涉到美國白色巨塔,說客太多,利益複雜,不是一個總統或政黨可以輕易搞定因為這些也都是利益相關人.歐罵罵算是少數有勇氣觸碰這議題並執行的總統,對內某些政策ok雖然有點無恥用dream act搜刮移民選票,但攘外完全不行嚴重讓某黨做大.
美國很需要一個總統,不可能是唐老鴨有錢人不懂民間疾苦但打打共產黨還ok.可以把保險業跟醫療業脫勾,跟台灣類似由政府制定醫療相關給付,打擊無良藥廠,這樣才能把醫療成本降低,若醫師不夠就多拉古巴醫生不然就降低醫學院門檻自己好好培養.只有供大於需或至少平衡,產業才能合理化.
舊 2019-10-19, 12:45 AM #95
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hemu離線中  
Puff Daddy
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 南加州的牧場
文章: 3,280
我是指我個人保費的部分. 但至少不像是台灣或是加拿大, 個人的保費只要薪水更動就會有變化.

但是你說的沒錯. 家庭成員總所得決定全家的保費補助.

美國政府竟然認為家庭成員總所得有 10% 花在健保是正常的.

就像我說的, 美國全民健保作半套. 要全民健保就要同時搞 single payer 制度. 否則像現在強制納保對保險公司來說, 就是受保人風險增加, 費率當然會增加.

全民健保是社會福利制度. 現在的制度保險公司要賺錢, 還要養一大堆員工, 羊毛出在羊身上.
__________________
I pimp therefore I am
舊 2019-10-19, 02:30 AM #96
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Puff Daddy離線中  
Puff Daddy
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 南加州的牧場
文章: 3,280
引用:
作者夢斷紅樓
加州co premium這麼便宜?deductible max out of pocket 之類的方便po出來比較一下嗎
我每個月一家四口 co premium 差不多要800 copay 20 個人deductible 一年 250 max out of pocket一年1500 family deductible 500 max out 3000, in/out network相同

我只有說我自己的保費部分 - 我僱主全額負責健保保費, 每個月保費差不多是 $300 美. 我去看家庭醫師每次自付額是 $35. 拿藥要自費.

我太太的保費部分, 他自己負責.

你這樣全家四口不算貴. 而且我的 plan 沒有你的好.

我的個人 deductible 一年 $1700, max out of pocket 一年 $6500;
這個 plan 家庭 deductible 一年 $3400, max out of pocket 一年 $13100, in/out network相同.
__________________
I pimp therefore I am
舊 2019-10-19, 02:49 AM #97
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Puff Daddy離線中  
ObserverJC
Regular Member
 

加入日期: Nov 2013
您的住址: California, USA
文章: 67
引用:
作者Earstorm-5
YO............. 麻煩整段引用好嗎? 我並不是詆毀什麼人不注意健康.

如果你要這樣寫, 你可以寫成醫療都是很昂貴的, 但健保就是把費用分攤.
用得少的人貢獻給用的多的人.

(在台灣很容易玻璃心, 不能寫得那麼白啦!!)

抱歉,因為在美國公共保健的反對者經常這麼說,所以用了比較熟悉的說法。
舊 2019-10-19, 03:59 AM #98
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ObserverJC離線中  
ObserverJC
Regular Member
 

加入日期: Nov 2013
您的住址: California, USA
文章: 67
引用:
作者Puff Daddy
美國的全民健保就是作半套...

許多美國人反對全民健保是因為他們是支持共和黨的...

我公司有個白人同事有多發性硬化症 (Multiple Sclerosis). 她一天到晚在罵 Obama Care.

我真的很想嗆她, 在 Obama Care 之前, 你這種病沒有一家保險公司會給付讓你做治療的.

我懷疑Puff Daddy網友的同事可能是歐記健保秘密支持者。 2017年未能廢除歐記健保就表明不少共和黨人對歐記健保是口嫌體正直。
舊 2019-10-19, 04:21 AM #99
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ObserverJC離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,450
我這樣寫可能很多玻璃心會不開心, 但一個人的身體健康是一個人的責任.

當然, 這個話網路講講就好了, 現實中講這個實話的後座力我已經品味過~

就是有次某同事短短2個月內連續幾次重感冒, 我講了大概類似上述的評語.

然後就被砲火攻擊了, 但其實不該講什麼, 就在分配獎金的時候把他貢獻度降低就好.

個人的作法是這樣, 沒背景跟逆天才能就要靠時間賺錢, 下班休息就要好好休息.

但有人下班就要把時間用到極致, 出去晃, 那真的是無解~ (身體變不健康)
舊 2019-10-19, 05:55 AM #100
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