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okana
Power Member
 

加入日期: Nov 2005
文章: 604
引用:
作者藍色啤酒海
簡單的邏輯....

炸掉十座的火力.....修復就好....沒啥後遺症....

炸掉一座核能.....高官有錢人...直接飛走....平名老百姓...大家就準備要跳台灣海峽了....

是不可承擔的風險!!!!


世界上有兩個地方可以去看看
一個較長崎 另一個叫廣島
核電廠再會噴
也沒核彈噴得多
     
      
舊 2017-04-09, 12:32 AM #91
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okana離線中  
leo800
Major Member
 

加入日期: Dec 2005
文章: 151
引用:
作者csshih
幫你總結
你們這幫人喔,說話亂糟糟..............
你聲稱,無煙煤NOX更可怕,遠遠比PM2.5更可怕
是這樣嗎?
你要不要在動腦想一下,這個論點?
------------------------------------------------
我順便再提醒你件事
1.這世上沒有百分百完美的東西
2.這世上沒有效率百分百的東西

好了,我言盡於此,你還要繼續辯,那我也就順道一棒敲醒你好了


什麼叫你們這幫人?? 只會口中喊環保,一天到晚幫人貼標簽,無知卻自以為是。

我從頭到尾只比較無煙煤跟生煤燃燒的差異,什麼時候說過NOx比PM2.5可怕?? 不要自行腦補好嗎!!

無煙煤的含灰量有小於1%到大於20%,生煤的含灰量同樣也有小於1%到大於20%的,要看實際煤碳的含灰量、灰特性(粒徑分佈、灰電阻...)跟集塵設備處理能力才決定最終粒狀污染物排放濃度。

聽過"環保煤"嗎?? (先強調說明環保煤不是零污染排放的煤碳,環保煤燃燒後一樣會產生NOx、SOx跟粒狀污染物,他只是眾多煤碳中相對污染產物較少的煤種) 知道所謂的"環保煤"是屬於無煙煤還是生煤??

環團絕對可以主張全面禁燒煤碳,減少CO2/粒狀污染物排放;但主張用無煙煤取代生煤發電比較環保就是無知的屁話!!

真的那麼在意能源產業的PM2.5排放量,請關心一下天然氣發電的粒狀污染物排放減量,那將會是下一個未爆彈。
 
舊 2017-04-09, 02:36 AM #92
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leo800離線中  
誰不重要
Junior Member
 

加入日期: Nov 2016
文章: 716
引用:
作者okana
世界上有兩個地方可以去看看
一個較長崎 另一個叫廣島
核電廠再會噴
也沒核彈噴得多


首先落在長崎和廣島的是原子彈而不是核彈
另外下面在網上找到的, 可作參考:

https://tw.answers.yahoo.com/questi...13000014KK17076
『該回答表示,原爆時許多放射塵與爆炸高熱蒸發的水氣在程式上空冷凝作用,形成冷凝雨(黑雨),因為風勢將下雨雲層吹向廣島西北方Koi, Takasu area。(長崎
是吹向東方的Nishiyama。早期偵測時發現主要的落塵輻射來自銫-137(Cs-137是核分裂的產物)而非鈽元素plutonium(用於長崎原子彈)或鈾uranium(廣島原子彈)。數十年的風雨沖刷與都市重建、換土,放射何種的天然衰變、、、輻射量下降許多。另外中子活化部份由於活化產生的放射性核種(例如銫-134)半衰期都比較短…..所以輻射線下降。只是當年倖存者受到輻射照射的遺傳效應綿綿不絕(與正常基因混種或不孕,慢慢的將受傷的DNA與基因從世間淘汰…..)

.....至於廣島核爆的污染不如蘇聯車諾比爾核電廠災變嚴重的原因也一併給您參考:
廣島原子彈總重約4公噸但是鈾原料Uranium-235大約只有25公斤,蘇聯車諾比爾核電廠災變時的核燃料約有3600 公斤Uranium-235(100多倍喔!)反應爐爐心熔毀氣化…..黑雨範圍超大,污染之大遠超過長崎與廣島核爆。』


誰說廣島沒有問題
http://www.appledaily.com.tw/appled...30403/34928032/
『...廣島原子彈除瞬間爆炸炸死人,長年以來有數十萬廣島人因後續輻射被曝而致癌罹病乃至死亡,且飽受歧視,也因此日本政府長年來給廣島許多政策優惠,外加廣島地理位置的優越性,才有現在繁榮,但這並不表示廣島沒問題。
廣島人要取得日本政府認定的「被爆者健康手帳」非常困難;根據厚生勞動省統計,現在還有21萬人是被認定的核彈輻射受害者,長崎人數較少,最多時被爆手帳持有者超過37萬人。』

此文章於 2017-04-09 05:56 AM 被 誰不重要 編輯.
舊 2017-04-09, 05:55 AM #93
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者藍色啤酒海
簡單的邏輯....

炸掉十座的火力.....修復就好....沒啥後遺症....

炸掉一座核能.....高官有錢人...直接飛走....平名老百姓...大家就準備要跳台灣海峽了....

是不可承擔的風險!!!!


火力的後遺症你看不到而已,這有科學統計的,火力要乾淨只能燒天然氣,燒煤的一律都會死人的,核能只是因為人為因素才出現問題,而且出現問題的機率極低,但火力是一定會死人...........
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2017-04-09, 09:19 AM #94
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巴豆妖
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加入日期: Jan 2008
文章: 10
其實我還覺的蠻諷刺的

高雄人都說, 為什麼中油, 中鋼等重工業在高雄, 環境污染什麼的 BLA, BLA, BLA,
一直想辦法把這類產業趕出去, 結果現在又擴建火力發電廠, 似乎也沒有什麼人在抗
議遊行(像反核電這樣) 激烈的話, 感覺好像在走回頭路? 陳市長也說 "除非我不當市長,
否則堅決反對此案通過" 結果十年後市長還是市長, 擴建火力發電廠還是依舊進行.
真的不了解, 高雄想要的是什麼啊... 不是常常說要留給後代一個美麗的環境嗎?
舊 2017-04-09, 11:00 AM #95
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csshih
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加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
引用:
作者leo800
什麼叫你們這幫人?? 只會口中喊環保,一天到晚幫人貼標簽,無知卻自以為是。

我從頭到尾只比較無煙煤跟生煤燃燒的差異,什麼時候說過NOx比PM2.5可怕?? 不要自行腦補好嗎!!

無煙煤的含灰量有小於1%到大於20%,生煤的含灰量同樣也有小於1%到大於20%的,要看實際煤碳的含灰量、灰特性(粒徑分佈、灰電阻...)跟集塵設備處理能力才決定最終粒狀污染物排放濃度。

聽過"環保煤"嗎?? (先強調說明環保煤不是零污染排放的煤碳,環保煤燃燒後一樣會產生NOx、SOx跟粒狀污染物,他只是眾多煤碳中相對污染產物較少的煤種) 知道所謂的"環保煤"是屬於無煙煤還是生煤??

環團絕對可以主張全面禁燒煤碳,減少CO2/粒狀污染物排放;但主張用無煙煤取代生煤發電比較環保就是無知的屁話!!

真的那麼在意能源產業的PM2.5排放量,請關心一下天然氣發電的粒狀污染物排放減量,那將會是下一個未爆彈。


別急著幫我貼標籤
我對你這種喜歡隨便指責別人是假議題的
更感冒
否則,根本懶得戳爆你
我再問你一次
你認為無煙煤取代生煤是假議題的立論基礎在哪裡

麻煩不要東躲西躲,看你寫的東西,沒重點,很煩哩
舊 2017-04-09, 11:53 AM #96
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s2588s
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加入日期: Nov 2003
您的住址: ROC
文章: 1,204
引用:
作者巴豆妖
其實我還覺的蠻諷刺的

高雄人都說, 為什麼中油, 中鋼等重工業在高雄, 環境污染什麼的 BLA, BLA, BLA,
一直想辦法把這類產業趕出去, 結果現在又擴建火力發電廠, 似乎也沒有什麼人在抗
議遊行(像反核電這樣) 激烈的話, 感覺好像在走回頭路? 陳市長也說 "除非我不當市長,
否則堅決反對此案通過" 結果十年後市長還是市長, 擴建火力發電廠還是依舊進行.
真的不了解, 高雄想要的是什麼啊... 不是常常說要留給後代一個美麗的環境嗎?


要的是一個夢啊

看看那工資,看看那些無良僱主,看看那刑案發生率,看看那自來水質跟空氣品質

幸福城市靠的是夢
__________________
期待入手
Nikkor-N Auto 28mm F2 AI改
Leica 50mm f/1.0 NOCTILUX-M 莫名其妙入手
舊 2017-04-09, 12:38 PM #97
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QQ班代
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加入日期: Dec 2000
文章: 1,422
~無煙煤~請提出台灣哪邊有用無煙煤產電的火力發電廠好不好~
要提出環保的朋友可以再去查一下無煙煤的燃燒比要多少才好燒 一噸要多少錢 一船要多少
說的是理想~但現實面是用大陸媒~澳洲煤~印度媒再燒! 當中根本沒有所謂的無煙煤
有興趣的可以去查查林口發電廠每天空氣檢測值 還可以去查中鼎所進口的 ~集塵設備~每小時的集塵量~如果這些量都無法算得出來 也別在這大吹環保的議題了
各位 空氣污然的標準已經放寬了 以後肺癌又回重奪榜首了
一個剛離開鬼電廠的設備商留~
__________________
白 雲 天 地 為 衾 枕 , 興 來 倒 臥 醉 花 顏 ;
一 任 風 月 不 留 痕 , 逍 遙 山 水 憶 秋 年 。
舊 2017-04-09, 01:47 PM #98
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加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
引用:
作者QQ班代
~無煙煤~請提出台灣哪邊有用無煙煤產電的火力發電廠好不好~
要提出環保的朋友可以再去查一下無煙煤的燃燒比要多少才好燒 一噸要多少錢 一船要多少
說的是理想~但現實面是用大陸媒~澳洲煤~印度媒再燒! 當中根本沒有所謂的無煙煤
有興趣的可以去查查林口發電廠每天空氣檢測值 還可以去查中鼎所進口的 ~集塵設備~每小時的集塵量~如果這些量都無法算得出來 也別在這大吹環保的議題了
各位 空氣污然的標準已經放寬了 以後肺癌又回重奪榜首了
一個剛離開鬼電廠的設備商留~



老實講,我一點也不贊同用無煙煤取代的動作
邏輯不通,排汙,根本和原本褐煤的沒有差
對於使用西屋蒸氣輪機的火力電廠
排出來的東西,因燃燒溫度一樣
根本沒有比較好
舊 2017-04-09, 06:06 PM #99
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藍色啤酒海
Advance Member
 
藍色啤酒海的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: 台灣台北
文章: 421
引用:
作者ademon
沒有常識的說法
一種只要死的不是自己,就沒有關係的概念

事故的發生只有可不可以防制的問題,沒有可不可以承擔的問題
因為對於被發生事故的人來說,無論大小均是不可承擔

無法防制的東西,無論可能發生的事故損害或範圍再小,都是不被允許的
就像剎車壞掉的自行車,有人會認為它還是可以上路嗎 ? 它是可以承擔的嗎 ?


簡單的話把它講得很複雜...就顯得自己很厲害嗎?

核電事故你要怎麼防治....福島的事情就在眼前....福島的狀況如何,自己google一下...
這會很難嗎??

火力的汙染與風險,再怎樣都是可掌握與控制的...核能到目前為止,還是無法百分百掌控風險....一部分的安全性....是要交給上帝的!!!!
__________________
當歲月的手輕輕撫過你豐腴的臉頰,當你感受到時,或許現在已成追憶,青春易老,分秒 難留,珍惜你美好的現在,不管如何,短短數十年的時光,也只是轉眼罷了................
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*********80年代老車俱樂部*********
---------------------------------------------------
後宮佳麗:

1984 YAMAHA DT 125 一代改裝越野版(黃)
1985 YAMAHA DT 125 二代精裝收藏版(藍白)
1985 YAMAHA TY250 山葉經典慢車
1987 YAMAHA SEROW 225 首發羊
1988 YAMAHA DT 125 等待出售版(黑)
1988 YAMAHA DT200R
1986 YAMAHA RZR135新人類新技術,Pure Sport 超跑車
1995 SANYANG HUSKY 150 美式嘻皮風
1997 YAMAHA DT 230 LANZA 林道電腦車
1998 VESPA ET8 125 首批進口版 收藏級
1999 VESPA ET8 125 歐式復古工藝 通勤專用
---------------------------------------------------
舊 2017-04-09, 07:04 PM #100
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藍色啤酒海離線中  


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