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銀鐵人
Amateur Member
 
銀鐵人的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 31
消防小隊長英勇殉職

面罩給受困者害自己身陷危險,這實在有討論空間
     
      

此文章於 2026-01-22 05:47 PM 被 銀鐵人 編輯.
舊 2026-01-22, 05:46 PM #1
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銀鐵人現在在線上  
sn245763
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 458
感情用事非常不可取,救人的大前提是自身先立於不敗之地,
當小隊長拿下面罩給受困者使用時,就已經注定兩人必定葬身火窟。
 
舊 2026-01-22, 05:56 PM #2
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sn245763現在在線上  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,211
阿彌陀佛🙏
阿彌陀佛🙏
__________________
舊 2026-01-22, 06:00 PM #3
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healthfirst.離線中  
polor
Power Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: 台北
文章: 674
引用:
作者銀鐵人
面罩給受困者害自己身陷危險,這實在有討論空間

R.I.P

但真的有訓練科目是將自己面罩給被救助者嗎?

PS.
印象有動畫將自己的面罩給被救護者
__________________

舊 2026-01-22, 06:30 PM #4
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polor離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
末世先殺聖母,而聖母就在自己心中.

為何自己摘下面罩?這個情形如果要上升到“英雄”層級,
那我只能說下一個會摘自己面罩的消防員隨時會出現。
下一次救災時,只要有千萬分之一的念頭任何理由想摘自己面罩........
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2026-01-22, 06:57 PM #5
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EAC212離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 634
倫理常與現實衝突矛盾 .... 一旦發生既對錯難論
媽媽與老婆同時溺水 . 您先救哪個 ??
見一個人在火場內快掛了 . 需要個面罩增加幾許生存機會
而您當下生命無危又消防知識充裕閃避火場風險能力強 .... 會不會把面罩摘下送他 ??
活在當下 = 人類的判斷力只能根據當下 . 包括預判的產生 . 但預判不是未來現實
見氣象預告幹啥叫氣象預告 .....

詹摘下面罩送人則後殉職 . 是從因論與結果論的看法
這兩看法都有疏漏 . 不足以還原真實
莫忘消防救災是高危工作 . 火場瞬息萬變 . 未來不可知 . 穩定性不可期 . 人與事的種種變因太多 . 隨時都可能死人的
(火場最危險的是多因素共構造+不可預判 . 不是那個大火)

假設詹對傷危的災民不送出面罩施予援手 . 而這兩人在高危火場中都活下來了 . 或只有詹全身而退
那麼保證本版與社會的批判內容將完全翻鍋

倖存者謬誤的邏輯批判 . 可同樣用在倖存與不幸而亡的事上 . 因其本質就是結果論謬誤 . 不是別的 . 被套層殼立新名而已
我現在只能肯定詹對人命的重視 . 世上沒幾件事比人命更高倫理位階的 . 不做任何消防訓練的批判
不是因我濫情充腦 . 是因我清楚從因與結果該用就當用 . 不用客氣
也就是說 ~ 不適用的話 . 就好好收起來

如此案 . 火場高危不可全預判狀況才是最大因素 = 人會不會掛看天命
況且因果是人類根據自然觀察習得的經驗論 . 宇宙萬物並不根據人類的因果論運行
物理數學神學消防教育訓練亦然
反之 . 地球則乖乖地根據某人的意志旋轉 .....

世上無人能言出法隨
__________________
1200塊的操級粗工

此文章於 2026-01-22 09:32 PM 被 xx123 編輯.
舊 2026-01-22, 08:28 PM #6
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xx123離線中  
creep8276
Basic Member
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 內心深處
文章: 27
問題檢討不完 因為人就是最大的不確定性
任何工作事物都有風險 最大的問題 能不能選擇 如何選擇
面罩摘下 成功救援是英雄 失敗救援就是英烈

還是那一句錢多給一點比較實在
__________________
永遠監督執政者陣營
而不是監督敵對陣營
這是本質上的區別
即便你跟我同一邊
舊 2026-01-22, 08:55 PM #7
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creep8276離線中  
跳海人
Regular Member
 

加入日期: May 2009
文章: 63
引用:
作者EAC212
末世先殺聖母,而聖母就在自己心中.

為何自己摘下面罩?這個情形如果要上升到“英雄”層級,
那我只能說下一個會摘自己面罩的消防員隨時會出現。
下一次救災時,只要有千萬分之一的念頭任何理由想摘自己面罩........



+1
救護課程開篇通常會先說~先求自保再救他人
這是個是嚴肅的問題,也是一個很殘酷的問題

這件事,實際上還有個"義消"
他在小隊長做出摘面罩的決定時,立即與他共用面罩,他也差點因此一起上不歸路
最終他選擇先自救求救,會有人指責他先自救嗎?
舊 2026-01-23, 08:35 AM #8
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跳海人離線中  
FreeStorm
Silent Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 0
引用:
作者xx123
倫理常與現實衝突矛盾 .... 一旦發生既對錯難論
媽媽與老婆同時溺水 . 您先救哪個 ??
見一個人在火場內快掛了 . 需要個面罩增加幾許生存機會
而您當下生命無危又消防知識充裕閃避火場風險能力強 .... 會不會把面罩摘下送他 ??
活在當下 = 人類的判斷力只能根據當下 . 包括預判的產生 . 但預判不是未來現實
見氣象預告幹啥叫氣象預告 .....

43...

這個案例是當事人是工作,所以是專業行為。以此角度來談...

1. 把命留下來,未來可以救更多人,也不枉受過的專業訓練

2. 這個案例是個人的選擇。
如果當事人做出不同選擇,而被救的人無法生存。
那此事必然會成為當事人心裡沉重的壓力。
但是,既然選擇了這個工作,這是必然會出現的情況

如第一點考量,選擇承受此等心理壓力,是很高尚的
所謂的"翻鍋批判內容",當然是非常有可能會出現...
但無知言論,實在不需要放在心上。

故,此不幸案例的部分情事,敝人無法認同。救人者必需先有自保能力...

此文章於 2026-01-23 10:12 AM 被 FreeStorm 編輯.
舊 2026-01-23, 09:28 AM #9
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FreeStorm離線中  
sn245763
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 458
說真的,很討厭黴體為了點閱率,
對此等行為歌功頌德,等同變相情勒鼓勵,
順便在民眾心中幫消防員立一個flag,
以後消防員進火場救人時,
沒有主動脫裝備給受困者用,
就是貪生怕死的膽小鬼
舊 2026-01-23, 10:02 AM #10
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sn245763現在在線上  


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