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*停權中*
加入日期: Oct 2016 您的住址: NewTaipeiCity
文章: 48
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中華民國教育部資料查閱有感
中華民國教育部官網到今天目前為止，有這樣一份文件檔：
polyphone10112_1020207updatemail 國語一字多音審訂表(初稿)101年12月12日公告 這是我要編輯注音輸入法表格檔得時候會用到的參考來源資料之一。下載打開閱讀後，因為想要偷懶的關係，直接選取複製內文貼到試算表LibreOffice CALC的格子內，然後就發現了一連串的問題∼∼∼ 我發現這份PDF文件裡頭的「輕聲符號」，背後所採用的unicode碼位是： --- ̇ U+0307 COMBINING DOT ABOVE --- 這個碼位在實務應用於中文文書處理時，會產生「許多的細節小麻煩」。 我的理解沒錯的話，一般臺灣民間的中文文書處理用的「輕聲符號」對應的unicode碼位應該會是： --- ˙ U+02D9 DOT ABOVE --- 再來是注音符號「ㄧ」，在這份PDF文件中採用以下兩個unicode碼位輪流來呈現： --- 丨 U+4E28 ㄍㄨㄣˇ │ U+2502 BOX DRAWINGS LIGHT VERTICAL --- 就我個人的文書處理經驗，採用以下這個unicode碼位「比較合理」： --- ㄧ U+3127 BOPOMOFO LETTER I --- 再來又發現PDF文件中一堆肉眼乍看之下很像是「全形」的「括號」，其中會有部分「括號」背後的碼位其實是「半形」的，而非全部都是全形括號（「採用全形括號」是「教育部自己的文書規範」）。例如： --- ( U+0028 LEFT PARENTHESIS --- 再來透過搜尋關鍵字還發現花蓮縣教育處官網有 一字多音審訂表.xls（102/9/30），下載打開確認之後，發現這個試算表檔案內有著「更嚴重」的unicode碼位瑕疵錯誤！這個試算表檔案「不能利用」。 發現這個狀況之後，我就「無法」「偷懶」得用複製貼上的方式來相對有效率的彙整編輯注音輸入法表格檔了。我必須「一筆一筆」的輪流把注音組合複製出來，修改問題碼位，在貼進試算表裡頭繼續彙整與編輯。要處理的筆數至少有4808筆(教育部規範的4808常用字)。 最後我還是決定很雞婆的打電話給中華民國教育部，反應教育部官網公告的國語一字多音審訂表 和 花蓮縣教育處 的文件編輯「有嚴重的」“unicode碼位瑕疵”，他們之後會真的就去盡快著手修正並重新上傳更新版文件嗎？還是不了了之能拖就拖？就天知道了∼∼∼ |
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2017-12-05, 07:56 PM
#1
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Major Member
 加入日期: Feb 2007
文章: 128
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個人覺得那份一字多音根本就是教育部一堆人欺世盜名，標新立異搞出來的
以前的人怎麼唸誰會知道? 康熙字典裏的字音解還比較有參考價值. |
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2017-12-06, 01:14 AM
#2
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*停權中*
加入日期: Oct 2016 您的住址: NewTaipeiCity
文章: 48
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引用:
所以文件中有描述「理論上」政府單位有開放一段時間給民間各界反應針對這張表關於「發音」議題的意見。當然，民間商業新聞媒體「沒有」報導，老百姓可能也根本「不知道」有這麼一回事存在。 這份文件（民國一零一年版本）也還掛著「初稿」的「名義」。 （但是它明明又「公告」了，一整個感覺政府單位在玩「兩套手法」。） 對於改「發音」這部分，只要不太過奇怪，基本上我也只好逆來順受了。 雖然說 把 ㄕㄜˊ 麼 改成 ㄕㄣˊ 麼，我自己也是「極度難以適應」就是了。 改發音是一回事，我發的這篇抱怨文的重點其實「不是」「改發音」這個議題，而是你教育部編輯的「文件」的「內部」，有著我認為嚴重的「編輯蝦疵」，導致要「使用」「政府公告文件」的老百姓，在文件的使用上產生很多困擾，非常的「不便民」。 |
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2017-12-06, 01:30 AM
#3
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Advance Member
  加入日期: Jan 2008 您的住址: 台中/大里區
文章: 390
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很重視的話...為期慎重，建議寫成書面分別寄給教育部、花蓮縣政府吧！
政府機關都有專責收文的內部單位，對於正式收文將會進行一套掛號、列管、稽催和考核的公文流程。 想像一下若閣下自己是對方承辦人(接聽電話的人)，你將如何處理這事？確定你完全明白發話的人所表達的意思或是具體內容？且若你只是接電話者，將要如何轉達予案件的主辦人，口頭轉達或做成書面紀錄？那準確傳達民眾訴求的可能性會有多大？ 若閣下只是打個電話隨便講講，對方接話的人十之八九也是隨便聽聽、客套幾句，大約掛了電話就當沒事啦。參考看看... 引用:
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2017-12-06, 02:49 AM
#4
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Major Member
加入日期: May 2001 您的住址: 台北
文章: 130
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憑印象打一下..
教育部對這事都是多一事不如少一事的心態. 當初big5的產生, 就是因為施等人在建立中文標準時, 等待教育部的回應. 但實在等不及了, 就先做個big5先上. 後來蘋果的中文字型比畫, 不是也有網友提出抗議, 用到的是大陸對繁體的輸寫方法. 而非台灣這邊用的標準. 也沒看教育部有任何回應. 大概是這樣..有錯還請指正.
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2017-12-06, 10:48 AM
#5
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Basic Member
加入日期: Oct 2017
文章: 13
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主事者 :
跟選舉有關嗎 ? 沒有喔 ? 就會收到.... 本單位已...相關...因應...回覆... 措施...討論...計議...研擬... 最佳...時間...研擬...配套...辦法... 經費...單位...意見...相關... 最後接上感謝台端對本xx寶貴意見，敬請繼續不吝指教，謝謝
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很老的屁股...被砍了又回來  不想說我是誰 
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2017-12-06, 01:50 PM
#7
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Master Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: U.S.S AGC
文章: 1,669
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這文件不是用標準CID編碼的吧,用標準CID編碼就會是你所說U碼
目前電腦主要3大編碼 ANSI UNICODE CID 前2個大家都熟知,而CID是adobe發展的目前主要用在亞洲語系的PDF中及OTF字型。 下面URL中是CID與UNI對照: https://www.syndriver.com/SynDriver/u/r/ytILSC 其中 AdobeMingStd-Light.pdf 以CID為主 AdobeMingStd-UNI.pdf 以U碼為主,這檔比較好對照,每一格有2個數值,上方是U碼,下方是字格索引值,該值正好是CID十進值。 其中U碼=FFFF者表示UNICODE無相對字。 CNS1.7-CID-UNI.txt 是最新版的CID。 其他還有日本及GB碼 這這都是用adobe標準OTF字型DUMP出。
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辭源數位化計劃啟始於2014年1月。請拜訪成果。 |
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2017-12-06, 08:40 PM
#8
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*停權中*
加入日期: Oct 2016 您的住址: NewTaipeiCity
文章: 48
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以前就提過的老梗故事再提一次，畢竟是關聯事項。
「好幾年前」的某天，我因為編製電腦中文文書作業要用的AOO/LO正體中文標點符號工具列，所以需要上教育部網站查閱標點符號規範。 然後查到了「直書破折號」，該規範文件內有「一個」大的主要意示圖，和「九個」例句，「理論上」大的主要意示圖是連續兩個直槓、且上下兩槓黏會在一起。 但是在九個例句之中，我發現有「六個」例句的「直書破折號」是黏在一起沒有錯。另外「三個」例句連續兩個直槓「中間斷開了」。 這下子我困惑了，「直書破折號」連續兩槓，中間到底是黏在一起、還是要斷開？？？ 教育部網站的網頁下方有聯絡電話，打電話去教育部問最快！ 於是我打電話去問了，來回溝通的結果，我個人覺得可以用一句話來總結，就是「對方不鳥我」。 過了好長一段時間之後的某天，我突然有個想法，我嘗試把同樣的問題，花了我很多腦筋重新去想一套論述，寫了一封email給「當時的」我所在的選區立法委員吳育昇國會辦公室，國會辦公室的助理還真的來電話給我了，口頭上再確認過我的問題，然後變成由國會辦公室的助理把我的問題以立法委員吳育昇國會辦公室的名義反應給教育部。 兩週後，我發現該「直書破折號」的規範頁面，九個例句的「直書破折號」全都統一變成「連續兩槓且中間黏在一起」。 這個情境讓我一整個感覺很悲哀。 「這個狀況」基本上就僅只是，教育部的文書作業「不確實」做校稿，就把稿子公開上網站了。 民眾發現你的稿子有問題打電話來唉了，教育部不鳥，同一隻電話，立法委員國會辦公室打來唉了，才動工？ 不過就是把中間斷開的連續兩槓黏在一起而已！？ 需要立委國會辦公室花時間把「重複的質疑」再來唉一次？ 立委國會辦公室是要花時間在審法案的業務上的。 現在我為了查詢編輯注音輸入法表格檔的規範資料，而需要用到 民國一零一年版的 一字多音審定表的規範，結果你教育部又出現了同樣電腦中文文書作業的「文件編輯瑕疵」，難不成之後我又得，跟電話聯絡時，同樣的質疑，再花一次腦筋寫email給選區的立委國會辦公室，確認辦公室助理願意接案且幫忙反應之後，教育部才願意修改 民國一零一年版的 一字多音審定表的規範 PDF 的「文件編輯瑕疵」？？？ 多此一舉嘛！！！ 這教育部實在是∼∼∼唉∼∼∼ |
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2017-12-07, 02:19 PM
#9
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*停權中*
加入日期: Oct 2016 您的住址: NewTaipeiCity
文章: 48
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國語一字多音審訂表(初稿)101年12月12日公告PDF的bug還真多∼∼∼
因為我決定採用土法煉鋼一筆一筆的把字串複製出來再編輯過的關係， 我發現教育部的pdf文件中，出現了原本明明一整排單音字參考表的範例字都是好端端的楷書字形，然後就會突然穿插幾個字形有“破損”(例如 ㄍㄨˇ 單音範例字)、突變成“明體”等狀況。 我去查為什麼會突變成“明體”？然後發現原來該範例字「沒有」被收錄於「“教育部標準楷書”民國一〇一年版」裡頭，那教育部可以去拿「行政院國發會全字庫正楷體」來用啊！！！ 跨部會採用別的平行的政府單位「既有的超大字集解決方案」很難嗎？為什麼要很突兀的在一排楷書範例字之****現「明體」呢？ 採用「行政院國發會全字庫正楷體」其實也只是治標，治本的話應該要是「教育部標準楷書」需要更新版本新增中文漢字進去。 然後很遺憾的“破損”字，我就無法挖出其原本到底是哪個漢字或哪個碼位。 我還沒有全部查閱完一遍，我不曉得會不會挖出「更多的」“破損”範例字、和突變成其他字形的範例字。 過了三週了，教育部還是沒鳥我（回應我），我可能要寫email給立法委員國會辦公室請他們再幫我催促了。 |
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2017-12-28, 02:32 PM
#10
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