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NEAL
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加入日期: Jun 2002
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文章: 2,668
[請益] 在二手區的買賣糾紛

大家好:

我最近在二手區向一位網友買了一顆利民公司的處理器散熱器,SilverArrow IB-E Extreme。

結果發生一些認知差異上的誤會,我和他交涉未果,他本人已經超過36個小時不回應了,原想說直接在交易信用區提報,但如果是我的過失,我這樣做也會影響到他帳號的聲譽,不如先在打屁區先貼一下狀況,請各位網友們了解狀況下評論,如果是我的過失,那我應該自行負責;

那如果是對方不對,即使他拒絕處理,我再依照版規處理,前往交易信用區提報,也會公開他郵局帳號的部分幾個號碼,既不會傷害他的隱私,也能讓往後交易的網友都能注意一下,看看拿到手上的郵局帳號是不是符合這幾個號碼,是的話再自行判斷要不要交易。

因此這篇就不是討拍文,是麻煩大家公評,我都會虛心接受。


他的賣場如下連結:
http://pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1093184

大家可以看得出來,這確實是一顆SilverArrow IB-E Extreme沒有問題,但身為買方的我,還是認真Google,上利民原廠官網和原價屋官網作一下功課,了解是否我要的機型。


製造商,利民官網介紹:
http://www.thermalright.com/html/pr...-e_extreme.html

零售商,原價屋官網介紹:
http://www.coolpc.com.tw/phpBB2/vie...p?f=72&t=138959

可以從利民官網得知,IB-E Extreme只有一個型號,就是偏心設計;而原價屋官網則是特別畫出示意圖,指出SB-E 是左右對稱設計,容易干涉顯示卡等零件,至於我將購買的IB-E則是偏心設計,能有效避開顯示卡碰觸,如下引用原價屋網站圖片:



因此我確認之後,向二手區這位網友購買了,這個星期一收到後,打開一看就傻眼了:



怎麼變成左右對稱的SB-E?

當下就有點錯愕,馬上去信告知這位網友,結果這位網友說他有致電問過利民,利民說他手上這顆是IB-E Extreme,但它是舊版,所以是左右對稱的,於是開啟了如下對話。

為了原汁原味重現,我就不轉述,直接複製貼上PM往來內容:

1月4日星期一:

引用:
作者NEAL(買方)

你好,有收到了,但你寄給我的和市售的不一樣,ib-e的特色是有偏心設計,也就是鯺片左右不對稱,騰出空間給顯示卡,而你寄來的散熱器顯然不是,請參考我開箱照片:

https://goo.gl/photos/Qd5gkxpKrauXtdjc9

看到了嗎?這不是ib-e,層次的頂部散熱片,左右對稱的鯺片,高度165mm,這個是sb-e,不是ib-e。

真正的ib-e是如下連結:

http://www.pcstore.com.tw/tekkentea/M11367462.htm

因此你寄給我的並不是ib-e,而是sb-e,然後裝在ib-e的盒子裡而已,你也可以參考參考原價屋的開箱文比較:

http://www.coolpc.com.tw/phpBB2/vie...p?f=72&t=138959

我拿到散熱器時,很訝異你怎麼會做這種把sb-e裝在ib-e盒子裡再拿出來賣的行為,這有些離譜了,我相信你不是故意的,請你告訴我合適的處理方式,謝謝你。



1月5日星期二:

引用:
作者pizza16868(賣方)
你好,剛詢問過利民原廠,sb-e 和 ib-e 就只差在風扇不同
散熱器本體是一樣的,在他們第一版的散熱器本體有發現顯卡
這問題,在第二版製作時,散熱器本體有改偏心設計,一樣有ib-e、sb-e的區分,也一樣是風扇的差異性
而我之前買來時,確實是ib-e的版本,風扇是紅色的,而散熱器本體他是第一版的,第二版才改偏心設計,關於這點,你可詢問利民原廠,看是否我說的屬實。


引用:
作者NEAL(買方)
你好,謝謝回應,那我能理解你不是故意的了。

只是您販售的版本如果和市面版本不同,應該要告知一下買家,畢竟利民的作法是只讓偏心設計的新版在市面上銷售,不再銷售無偏心設計的舊版,官方網頁也查不到,消費者連知道有新舊版本差異的機會都沒有。

官方網頁:

http://www.thermalright.com/products.html

在這樣的情況下,買家沒有機會了解一家廠商的產品改版歷史,得知有新舊差異,藉以向你詢問這是新版還是舊版,身為賣家確實負有向買家告知差異的義務才是呀。

今天如果利民同時銷售偏心和無偏心版本,官網和市面都看得到查得到這兩種版本,那我沒作好功課就跟你買,買了發現不是我要的,我絕不會向你申訴這個問題,這要算是我個人過失;

但今天是買方上官方網站,善盡了解官方型錄的義務後,都無從得知這樣的差異和歷史原由,那麼持有待售物品,唯一有機會知道差異的賣家您,就應該要告知買家,買家才能作判斷是否購買。我個人是個不在意小瑕疵的人,但無偏心設計的散熱器用在我的MATX主機板上,顯示卡就沒得裝,螢幕沒畫面,想忍受的機會都沒有。因此希望你能提供一個方案,雙方討論看看怎麼解決這個問題。

處理方式像說你退費,我自負運費把東西寄回給你;還是你補償多少,我再上二手版把這個散熱器賣掉;或著你有什麼更好的作法,我們看看怎麼做雙方都可以接受,這樣好嗎?


引用:
作者pizza16868(賣方)
以matx的主機板上來說,其實~~正確來說,主機板上的第一個和第二個pcie的插槽來說,都是跑x16的並無差異性
ib-e 也是之前我在露天上跟人家花2300含運買的,朋友要組機用的,但改一體式的,連用都還沒用到,就賠錢出售,原本散熱器本體有點髒,我還用白博士清潔,和自有的空壓機,用水槍、風槍整個清潔乾淨如新一樣,既已賠錢出售,我在賣場也有照片、說明有寫賠售,現在要我負責
請問,你要我怎麼負責呢? 要我負責什麼呢??
沒別的意思、惡意,或是針鋒相對,請你別誤會


引用:
作者NEAL(買方)
你好,我的主機板是ASUS Vanguard B85,算是中低階板,規格蠻陽春的,只有第一條PCI-E是跑x16,其他都不是,你可以參考官網:

https://www.asus.com/tw/Motherboard...specifications/

所以我第一條插槽不能用的話,就算要把顯示卡去插在最後一條上面去降速成x4跑也不行,因為我的顯示卡是GTX465,要佔用兩個界面卡插槽,最後一條插槽也自然插不進去,畢竟MATX機殼就只有四個界面卡插槽,所以我才會說:我連想要忍受將就使用的機會都沒有呀!

談到你的照片,有無發現你6張照片都未照出無偏心的特徵?

http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1093184

就算現在都知道ib-e有新舊版本,我們回頭過來看你賣場的照片,還是看不出差異。第1張是底部照,傾斜一個角度拍攝,不是正拍,偏心可以照成無偏心,無偏心可以照成偏心,看不出來,原價屋開箱介紹就是發現這問題,只好側拍+畫圖給網友了解;而第2張照片你有照最關鍵的側面了,結果你怎麼只照鰭片,熱導管和底座沒拍到,叫我怎麼判斷是新舊版本呢?

至於第3~6張照片不是風扇就是裝箱後的頂部照、盒照,無法判斷偏心與否。

沒辦法從你的照片認知是無偏心設計,買方從官網又只能了解IB-E就是只有偏心設計這個版本,自然會誤信你販售的是和官網同樣的偏心設計產品。

你花時間把東西整理乾淨當然是對的,你東西如果很髒,我也不會花2000元跟你買,但你之前虧錢或著朋友沒用到等等問題,跟我這位買家抱怨是不太好的,這和我們的交易內容無關連性呀。

至於負責的問題,我覺得2000元是小錢,也不知道要你負責什麼,純粹感受上的問題,剛才也有和你聊過,我們可以回復原狀,你退款,我自負運費把東西寄回給你,雙方就沒事了,你繼續賣,這樣如何?


至此之後,賣方就不再回復我,就只有那句"要我負責什麼",人就不見了

因此我很好奇,想教大家,這場交易過程是我的過失還是對方過失,也想請問站長意見,像這種情況適合舉發在交易信用版嗎?

謝謝大家。
     
      
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舊 2016-01-07, 01:37 PM #1
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oodin.
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加入日期: Apr 2014
文章: 531
引用:
作者pizza16868(賣方)
你好,剛詢問過利民原廠,sb-e 和 ib-e 就只差在風扇不同
散熱器本體是一樣的,在他們第一版的散熱器本體有發現顯卡
這問題,在第二版製作時,散熱器本體有改偏心設計,一樣有ib-e、sb-e的區分,也一樣是風扇的差異性
而我之前買來時,確實是ib-e的版本,風扇是紅色的,而散熱器本體他是第一版的,第二版才改偏心設計,關於這點,你可詢問利民原廠,看是否我說的屬實。


你有問過利民嗎
 

此文章於 2016-01-07 01:50 PM 被 oodin. 編輯.
舊 2016-01-07, 01:49 PM #2
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k780315
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加入日期: Jan 2004
文章: 602
賣方如果多拍幾張照片應該就不會有這問題了

買方如果購買前有問題,也應跟賣方溝通,並且請賣方能多拍幾張照片.....

如果是我買家,可能就轉手賣了

如果我是賣家,補貼一百元給買家....
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舊 2016-01-07, 01:57 PM #3
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MPEP
*停權中*
 
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加入日期: May 2013
文章: 164
如果哪天APPLE推出一新手機,叫做iphone7,售價10美金,這麼便宜是因為忘了做螢幕

之後才推出正常的手機iphone7,售價1000美金,這次記得把螢幕裝上去了

會不會發生類似樓主這樣的情況?

==============================================
如果哪天APPLE推出一款手機型手電筒,叫做iphone7,售價1美金

之後才推出智慧手機iphone7,售價1000美金

會不會發生類似樓主這樣的情況?

此文章於 2016-01-07 02:08 PM 被 MPEP 編輯.
舊 2016-01-07, 02:00 PM #4
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NEAL
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加入日期: Jun 2002
您的住址: Taiwan
文章: 2,668
引用:
作者oodin.
你有問過利民嗎


引用:
作者MPEP
你有問過利民嗎


我電話打了沒人接耶,為什麼oodin和MPEP兄這麼問?該不會這顆真的是SB-E吧

我打了這支電話,不知道對不對?

http://www.taiwantrade.com.tw/CH/companydetail/18301
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此文章於 2016-01-07 02:03 PM 被 NEAL 編輯.
舊 2016-01-07, 02:02 PM #5
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NEAL
Golden Member
 
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加入日期: Jun 2002
您的住址: Taiwan
文章: 2,668
引用:
作者k780315
賣方如果多拍幾張照片應該就不會有這問題了

買方如果購買前有問題,也應跟賣方溝通,並且請賣方能多拍幾張照片.....

如果是我買家,可能就轉手賣了

如果我是賣家,補貼一百元給買家....


唉,我認同你,如果我知道有分偏心或無偏心,我一定會問的。

但上去利民的官網看型錄,就是只有偏心的款式在賣。

加上原價屋的開箱解說,就白紙黑字的說IB-E就是SB-E的偏心改良款。

所以我一直以為IB-E就一定是偏心設計的,被官方和零售商這樣教育認知,我連IB-E也曾有正心設計這件事都不知道呢,更別提要問了
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舊 2016-01-07, 02:08 PM #6
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MPEP
*停權中*
 
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加入日期: May 2013
文章: 164
引用:
作者NEAL
我電話打了沒人接耶,為什麼oodin和MPEP兄這麼問?該不會這顆真的是SB-E吧


不知道,只是這東西到底是啥,官方的認定也很重要,

那如果官方網頁的IB-E就只顯示偏心設計,就算真有舊品IB-E是非偏心設計,

但消費者正常都會認為IB-E就是偏心設計的吧?

不然的話......

如果哪天APPLE推出一新手機,叫做iphone7,售價10美金,這麼便宜是因為忘了做螢幕

之後才推出正常的手機iphone7,售價1000美金,這次有記得把螢幕裝上去了

那會不會發生類似樓主這樣的情況?

付1000美金卻拿到沒螢幕的iphone7,只因為他也叫iphone7?

如果官網上面只有正常的手機iphone7,當消費者拿1000美金網購iphone7時,店家應該要給他什麼?

==============================================
如果哪天APPLE推出一款手機型手電筒,叫做iphone7,售價1美金,當作紀念品只在APPLE總部櫃台販售,這事情只有去過APPLE總部的人才知道,大眾並不曉得

之後APPLE才推出智慧手機iphone7,售價1000美金

那會不會發生類似樓主這樣的情況?

付1000美金卻拿到手機型手電筒,只因為他也叫iphone7?

如果官網上面只有智慧手機iphone7,當消費者拿1000美金網購iphone7時,店家應該要給他什麼?

此文章於 2016-01-07 02:21 PM 被 MPEP 編輯.
舊 2016-01-07, 02:11 PM #7
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abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
[請益] 在二手區的買賣糾紛

問官方看看 是否賣家呼攏你?

如果不是 認賠 2手區你再轉賣掉好了
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2016-01-07, 02:17 PM #8
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abo5738離線中  
oodin.
Power Member
 
oodin.的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
文章: 531
引用:
作者NEAL
我電話打了沒人接耶,為什麼oodin和MPEP兄這麼問?該不會這顆真的是SB-E吧

我打了這支電話,不知道對不對?

http://www.taiwantrade.com.tw/CH/companydetail/18301


因為有一個可能性
就是當初賣家不知道這散熱器有改過版
就拿出來賣
結果現在出問題後
問過至製造商才知道有改過版

而你是要買前也不知道這散熱器有改過版
就直接認為這是偏心版本

若是這樣
看起來雙方都沒問題
是製造商偷懶
沒在官網或產品確實標示rev

此文章於 2016-01-07 02:25 PM 被 oodin. 編輯.
舊 2016-01-07, 02:23 PM #9
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chouli
Major Member
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: 台中市
文章: 139
NEAL兄POST的原價屋文章是2014.4月就是偏心設計。
賣方2015.11月賣的....風扇也是新品。

前面兩位網兄說的對,您一定要跟利民確認。
如果利民是這樣,個人是一定罵官方!!
因為這造成了使用者的困擾。

但實際情況如何,就待NEAL兄的回文了!

此文章於 2016-01-07 02:30 PM 被 chouli 編輯.
舊 2016-01-07, 02:24 PM #10
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