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FLYFLY4
*停權中*
 

加入日期: Feb 2018
文章: 33
[關於電視遊樂器主機]網路討論串被嗆聲的雜感

去年的YT有一支字幕英翻中的影片,
內容是playstation5硬體開發團隊的一位代表接受採訪,
講述PlayStation5硬體開發過程的一些小故事。
我瀏覽了影片之後有了一些 發想/妄想,張貼了留言:
我在想像,如果有辦法破解PS5,灌入Linux+GNOME桌面環境,
並且成功安裝圖形晶片組、音效晶片組、網路晶片組等等的硬體驅動程式,
那麼PS5其實或許也會是一臺還不錯用的家用個人電腦桌機?
16GB的主記憶體,目前現階段算是剛好夠用了?(再過個幾年或許就不夠用了?)

然後我就被一則酸民回文給嗆聲了 :

那16GB是GDDR
延遲高到你會怕
---

時間來到這幾天,我逛YT發現這支影片:
Linus Tech Tips
This PS4 runs Linux now...
https://www.youtube.com/watch?v=TVSE5wusBuE

我很期待幾年後的
This PS5 runs Linux now...
影片的出現∼∼∼
     
      
舊 2022-03-10, 03:24 AM #1
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FLYFLY4離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,934
大陸有用PS5晶片的PC套餐方案
是可以安裝Win系統玩遊戲的

不合格 PS5 晶片 變身 AMD 4700S 桌面電腦套件
https://www.google.com/amp/s/unwire...desktop-pc/amp/

很奇葩的 AMD 4700S 桌上型套件採用 PlayStation 5 SoC
https://news.xfastest.com/amd/97653...ystation-5-soc/

不過沒GPU...但從XSX也是一樣架構來看
PS5只要能破解,安裝Win10不是不可能
 
舊 2022-03-10, 03:34 AM #2
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skap0091離線中  
FLYFLY4
*停權中*
 

加入日期: Feb 2018
文章: 33
主要是這位酸民嗆超大的,
GDDR 「延遲高到你會怕」呢!
可是我瀏覽了
Linus Tech Tips
This PS4 runs Linux now...
影片內容的linux桌面環境運作畫面,
乍看之下沒什麼很明顯、很突兀的延遲啊!?
總之我相信厲害的駭客們會嘗試解決問題的!
舊 2022-03-10, 03:43 AM #3
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FLYFLY4離線中  
Bigheadchan
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 47
如果破解ps5是為了開發模擬器我可以了解
如果是為了能變pc
這不是本末倒置了嗎?
是為了好玩嗎?
因為ps5的性能對比今年要出的13代或Zen4和40系顯卡
搞不好低階就能打歪ps5
現在市面上主流硬體一樣海放ps5
ps5本身設計也不適合當pc用
所以這想法我個人是認為挺怪的
舊 2022-03-10, 05:14 AM #4
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Bigheadchan離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,934
引用:
作者FLYFLY4
主要是這位酸民嗆超大的,
GDDR 「延遲高到你會怕」呢!

影片內容的linux桌面環境運作畫面,
乍看之下沒什麼很明顯、很突兀的延遲啊!?

喔,你搞錯了

這邊是指GDDR6延遲遠高於一般PC系統記憶體,像是DDR4

這個影響當然不是桌面操作或遊戲輸入延遲

不然難道PS5、XSX這類用GDDR6作為唯一主記憶體的主機

選單操作跟遊戲操作都會頓頓嗎?當然不是

人家選單還是能做到反應迅捷

遊戲一樣能跑高度要求即時操控的電競、格鬥類型

對於記憶體延遲產生的影響,應該是計算某些用途時會拉低效能

詳情網上有不少相關文章可以自己找找,例如

GDDR6 vs DDR4 vs HBM2?為什麼CPU還不用GDDR?
https://twgreatdaily.com/hBKDbG0BJleJMoPMOAZ5.html

而我們知道DDR不僅活著還在緊鑼密鼓的張羅馬上就要上市的DDR5,這是為什麼呢?GDDR為了圖像顯示和渲染,帶寬很大,更省電,但有四個重要的缺點:

1.延遲高。也就是CAS的Latency高,這讓GDDR更適合圖像處理這種高並發的,大塊搬移內存的操作。而像CPU這種幾乎完全隨機的訪問,延遲更加重要。

2.容量小。我們知道 X幾對內存容量是十分重要的。GDDR一般X32甚至X64,不容易組成大容量內存。

3.價格貴。工藝要求高,時序複雜,更貴。

4. 不適合CPU cacheline。這個我就不展開講了,大家可以參考我講的為什麼DDR4是8n prefech來考慮這個問題。

---

當然有些內容講的我也不是很懂,或是覺得有些地方怪怪的

例如第2點容量小? 現在顯卡GDDR6都輕鬆上到8G、16G了

我不覺得拿來當系統記憶體會有容量的問題,價格貴到可能是真的

此文章於 2022-03-10 07:33 AM 被 skap0091 編輯.
舊 2022-03-10, 07:29 AM #5
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skap0091離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,182
引用:
作者Bigheadchan
如果破解ps5是為了開發模擬器我可以了解
如果是為了能變pc
這不是本末倒置了嗎?
是為了好玩嗎?
因為ps5的性能對比今年要出的13代或Zen4和40系顯卡
搞不好低階就能打歪ps5
現在市面上主流硬體一樣海放ps5
ps5本身設計也不適合當pc用
所以這想法我個人是認為挺怪的

我想用這個手工耿打造的廢物車來說明
https://youtu.be/iBz6voaxh2Q

有的人就喜歡自己打造玩具
玩具是不需要實用性的
只要能產生出「樂趣」就好
電影<American Beauty>中看塑膠袋飛都能看出藝術
買遊樂器來「玩」
這個「玩」可以當直接玩遊戲
也可以拿來破解、裝其他系統
怎麼「玩」出「樂趣」
只有自己才知道
對吧?
__________________
舊 2022-03-10, 08:26 AM #6
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healthfirst.離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
PSP可以拿來看電子書,大家就很高興了。

PS5嘛……老實說實用價值不太大。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2022-03-10, 11:38 AM #7
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Crazynut離線中  
hendry2002
Major Member
 
hendry2002的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 167
引用:
作者FLYFLY4
然後我就被一則酸民回文給嗆聲了 :

那16GB是GDDR
延遲高到你會怕
---


這回文其實沒有很嗆

你平常回其他網友的文

我覺得你比較嗆

舊 2022-03-10, 11:41 AM #8
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hendry2002離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
現在的世代抗壓性比較低。沒有辦法。

另一串寫有篇文章很兇,我看了也看不出哪裡兇。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2022-03-10, 11:52 AM #9
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Crazynut離線中  
neverwinter471
Junior Member
 
neverwinter471的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 717
看不出來哪裡嗆,只是實話實說罷了。

PS5 CPU用的DRAM是 512 MB or 4GB DDR4 SDRAM (SK Hynix H5AN4G8NBJR-UHC DDR4 SDRAM記憶體-512 MB),而不是用GDDR那端的16GB。

PS5也是把OS/Game Image loading到DDR4上運行,圖形材質放GDDR6。

有好端端的低延遲DDR可以用,為何要用高延遲的GDDR裝Linux?

https://www.eettaiwan.com/20210104n...ation-5-ifixit/

https://twitter.com/liquidtitan/sta...924775335895042
__________________
Fluttering Plumes

此文章於 2022-03-10 12:43 PM 被 neverwinter471 編輯.
舊 2022-03-10, 12:22 PM #10
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neverwinter471離線中  


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