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冬之炎陽
Advance Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 431
可行嗎?基本工資3萬如成真 中小企業:一半倒了了

可行嗎?基本工資3萬如成真 中小企業:一半倒了了

三立新聞
2017/12/29 13:54:00

財經中心/綜合報導

總統蔡英文曾表示,自己對於基本工資的夢想數字是3萬元,讓許多中小企業業主大喊,「不可能!」若是要用台北的薪資來看天下,那全台中小企業「一半倒了了」。

根據《自由時報》報導,基隆市馗佑鹽燈能量館董事長王添清表示,原物料上漲已讓老闆傷透腦筋,再加上政府政策變來變去,企業主成本根本難以估算,如果政府規定起薪3萬,那台灣中小企業恐怕「一半倒了了」,最後受害的就是勞工。宜蘭縣工業會理事長莊清萬表示,現在經濟每況愈下,喊基本薪資沒用,政府應該去想辦法活絡經濟。

不過仍有企業持不同看法,桃園四季鋼構董事長賴文祥表示,很贊成基本工資調升至3萬,但前提是要與「外勞政策脫鉤」,幫本國勞工調整薪資,錢還可以留在台灣,但外勞不但來台學技術,還會把錢帶回家鄉。新竹慶騰精密科技股份有限公司總經理王興威同樣認為,應與外勞脫鉤,若最低薪資相同,恐再度逼企業出走。

另外,也有企業認為應該訂定「分區工資」,考量各地物價水準、產業差別,否則齊頭式平等對於產業發展並非好事。

-----------------------------------------

基本公司三萬會倒一半??
真是有夠唬爛

隨便個水果行/自助餐開出來的薪資都三萬以上了
最好調到三萬會倒
     
      
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舊 2017-12-30, 09:03 PM #1
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冬之炎陽離線中  
蠻荒
Regular Member
 

加入日期: Jan 2016
文章: 95
這樣就會倒
看看人家韓國的薪資都超車我們這麼久了、連中國某些地方的薪資都快要超越我們,怎麼他們的中小企業還沒倒光阿

還不就老樣子嗎、把以前那一套拿出來繼續玩而已
三不五時就出來放一些話恐嚇一下人民,好讓政府繼續配合著他們演戲、讓這些慣老闆們明年可以再多賺幾棟房子、多買幾部超跑

這些人完全沒想過台灣的人口老化速度、為何排名會衝到世界第一,不就是政府跟這些資方在亂搞嗎
造成現在台灣嚴重的少子化現象,將來也會衍生許多問題、拖垮整個台灣

真是沒救了、繼續凍漲薪資吧.......
 
舊 2017-12-30, 11:47 PM #2
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蠻荒離線中  
狐假虎威
Silent Member
 
狐假虎威的大頭照
 

加入日期: Feb 2017
文章: 0
要在乎那個30000元的數字,辦法很簡單:漲工資的同時,也漲物價。
舊 2017-12-31, 05:42 AM #3
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狐假虎威離線中  
冬之炎陽
Advance Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 431
引用:
作者蠻荒
這樣就會倒
看看人家韓國的薪資都超車我們這麼久了、連中國某些地方的薪資都快要超越我們,怎麼他們的中小企業還沒倒光阿

還不就老樣子嗎、把以前那一套拿出來繼續玩而已
三不五時就出來放一些話恐嚇一下人民,好讓政府繼續配合著他們演戲、讓這些慣老闆們明年可以再多賺幾棟房子、多買幾部超跑

這些人完全沒想過台灣的人口老化速度、為何排名會衝到世界第一,不就是政府跟這些資方在亂搞嗎
造成現在台灣嚴重的少子化現象,將來也會衍生許多問題、拖垮整個台灣

真是沒救了、繼續凍漲薪資吧.......

很嚴重的結構性問題
但從國家的角度看
問題有2個
1.央行的政策
央行每年上繳龐大盈餘, 真是世界之最
靠阻升匯率取得龐大外匯存底賺取利息
致使匯率波動率長期偏低, 在低估匯率與波動率偏低下
一些不具競爭力的外銷業受到 "保護", 當然也就不會轉型
仁寶電腦的許勝雄就很常跟央行哀嚎說匯率升值會虧多少...
而為了維持低匯率與低波動, 央行只能 1.低利政策 2.尾盤偷拉阻升
低利政策導致房地產大漲, 央行阻升導致我國被指為匯率操縱國
而央行賺取上繳的利息, 本應是在民眾手上, 卻流到政府手上, 形成另一種徵稅
房地產大漲, 導致社會加速M型化, 就算買得起房, 也生不起孩子
於是造成少子化, 國家嚴重高齡化變成世界之最
整體看來, 就是社會底層承受這一切剝削, 但商人與富人財富反向大增
又因為央行上繳龐大盈餘, 讓歷任總統捨不得換他
於是彭老想當多久就當多久, 直到他自己想走人
但央行的這種玩法的極限在哪?
當然是利率降無可降的時候.
彭老明年走人很聰明, 因為時候已經快到了
未來三年, 台灣的利率應會降到接近0%
要炸了

2. 政府政策
長期以來, 國民黨政策偏向資方
但民進黨看似站在勞工這邊, 但是講到工資, 卻比國民黨還國民黨




引用:
作者狐假虎威
要在乎那個30000元的數字,辦法很簡單:漲工資的同時,也漲物價。

拉高最低工資是政府該做的事
漲物價是商人的事, 上漲的話群眾可以拒絕消費!
再則漲到3萬好了, 老闆一定會減少甚至停發年終獎金至少3年
當年開辦勞退新制以及健保就是這樣
月薪漲到三萬, 年薪幾乎不會動的
您多慮了
舊 2017-12-31, 10:12 AM #4
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冬之炎陽離線中  
狐假虎威
Silent Member
 
狐假虎威的大頭照
 

加入日期: Feb 2017
文章: 0
感覺彭老開始在為下任新總裁鋪梗,
出口商要小心了,台幣可能會走升。
如此,領的台幣工資換成美元就多了,
外國貨、石油就變便宜了,出國玩也便宜了。
舊 2017-12-31, 10:31 AM #5
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狐假虎威離線中  
冬之炎陽
Advance Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 431
引用:
作者狐假虎威
感覺彭老開始在為下任新總裁鋪梗,
出口商要小心了,台幣可能會走升。
如此,領的台幣工資換成美元就多了,
外國貨、石油就變便宜了,出國玩也便宜了。

找一下 "今年外匯存底 年增估創5年新高" 的新聞吧
近兩年, 尤其是美國升息之後的台幣升值是無可抵擋的
央行只能阻升再阻升, 必然導致外匯存底增加
為了壓低匯價, 幾乎沒有什麼升息的空間, 沒降就偷笑了
新任的央行總裁更不可能讓台幣大幅升值
因為政府太過依賴央行的盈餘, 只要這任總裁繳不出盈餘
基本上最多兩年就換掉了
如果要戀棧位置, 就繼續累積外匯存底壓低匯率與利率
還什麼位下任總裁鋪梗咧, 連續劇看太多了你
舊 2017-12-31, 11:20 AM #6
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冬之炎陽離線中  
XElem
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XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
參考:「 一般作業員和技術員是不是很快會被取代? 」(#56)

拼經濟!?當奴隸吧....! r2~
偶寧願退休、像畜生般自由自在,也不願當奴隸∼禽獸不如.... r2~
難怪呼∼慣老闆只給香蕉:因為自許為萬物之靈滴人類∼活滴比猴子還悲慘、更沒尊嚴.... r2~
---------------------------------------------------------------------------------------

坦白說:呆完再不擺脫兩黨愚弄百姓,搞不好將來會敗給東南亞、甚至印度等
遙想呆完過去曾為亞洲四小龍之首、呆完錢淹腳目∼然如今基層百姓民生卻陷入困頓

偶雖非「文法商」出生(工科背景):不懂啥經濟高深理論,但近30年來民生惡化卻相當有感
如依偶30年前機械加工廠作業員30k薪水標準來看,自動化生產力提昇企業獲利大幅增加,照說現今薪水要更高吧!
然而,約五年前偶看破了離開此行:相同條件作業員不到25k,甚至cnc技術員才32k左右(30年前少說也40∼50k)

參考以下,略供佐證:ps偶只節選部份轉貼∼細節請自行點選連結查看....
誰在剝削勞工?
43....
先看下一張圖,它告訴我們:過去十五年來台灣的勞工待遇(勞工成本)持續在下降,跌幅將近一半。
http://1.bp.blogspot.com/-22jP0Q2Bh...ost-History.png
43....
勞動生產力(企業獲利?)(藍色)不斷成長,但勞工待遇(勞動成本)(橘色)卻不斷下降
http://3.bp.blogspot.com/-aEQ6ozwol...90%E6%9C%AC.jpg
43....
台灣的勞工生產力一直上升而工資卻跟全球趨勢相反地下降,這是不是會讓台灣出口競爭力大幅上升,出口暢旺,GDP成長率勁揚?
沒有!台灣的景氣愈來愈低迷或持續低迷。這簡直違背新自由主義所有的經濟學教義!


那麼,台灣的勞工付出這麼大的犧牲,竟然沒有換到任何的好處!
而這一切的惡果(勞工生產力上升卻換來工資折半和景氣低迷,連勞退基金的困境政府都好像要撒手不管,
名嘴們還警告說如果調高保費會導致資方撤資,工人失業擴大),
又是誰的錯?除了資方惡意剝削應給勞工的待遇來增加自己的獲利率之外,是不是也跟政府無能或縱容業者剝削有關?

當資方惡劣地剝削勞方辛苦提升生產力的成果時,政府、立法院和電視名嘴為我們做了些什麼事?
政府、立法院和電視名嘴竭力為資方辯護,政府和立法院聯合起來通過各種劫貧濟富的法案,政府和名嘴一起恐嚇所有的勞工:
「任何改善勞工待遇的條件都會使台灣失去競爭力,也使勞工失業惡化!」當然,參與這些恐嚇的人之中也有中央研究院院士!


為何全台灣都在為資方的利益拼全力護航,為何全台灣都害怕損及資方利益,而任令勞工被壓榨、踐踏?
難道資方已經徹底綁架了台灣全部的政府單位,立法機構、政黨、媒體和學術單位?
還是說一切都是行政院和立法院的無能,資方沒有任何的錯?還是說資方只是超級低能,而沒有任何的錯?我真的百思不得其解!
43....

--------------------------------------------------------------------------------------

時間再拉長點,單看製造業:「失落十五年!上市企業越賺越多、勞工薪資卻漸凍」
43....
台灣製造業的勞動力生產指數來看,30多年來節節高升,台灣勞工的生產力成長驚人
但是單位產出的勞動成本指數卻從 1994年以後開始趨勢反轉,台灣勞工生產力越高,但支持這樣生產力背後的勞動成本卻逐年下滑,
這代表台灣的勞力越來越不值錢,企業所得到的獲利並沒有分配給基層的勞工。
也就是說,我們的勞工做得越多、企業也賺得越多,但是企業獲利並沒有相對分配給辛苦的勞工。
http://blog.cnyes.com/My/joejoeyour...21448492875.png

企業獲得更多營運收益的背後,不只是基層勞工的努力,還有政府給予的電費補助、水電補助、租稅優惠,這些全台灣人民繳出的稅收,
給予這些企業在國際上競爭的優勢,讓他們可以帶來更多財富,
希望他們能進一步帶來就業機會、產品創新、科技研發、對社會做更多回饋,
如同美國一位著名參議員Elizabeth Warren曾經說,企業一切的成就不只是來自於自己奮鬥的成果,還有那些社會成本,
因為社會大眾的納稅,政府修建道路,企業的貨物才能在工廠和市場之間 順利運輸;社會大眾出資建立了完善的教育制度,企業才可以雇用到優秀的員工;
企業不用擔心搶劫或意外,因為政府設立了安全的警政機構與消防隊安全維護,才讓工廠安心運作,

企業家建造了工廠,並且經營的有聲有色或者發展出很好的理念,企業家可以拿走大部分的利潤,
但是,這背後隱藏著一份社會契約,企業家必須為社會大眾負擔這些費用,回饋社會,讓制度運作得更順利。

http://blog.cnyes.com/My/joejoeyour...21509383500.png
台灣的工業、製造業、服務業勞工薪資,從2000年以後,成長幅度大幅減慢,如果考慮通貨膨脹的影響,薪資完全是負成長,
不管勞工有多努力創造生產力,不管景氣是否繁榮,不管企業單季稅後獲利是否超過3000億台幣的驚人數值,勞工的平均薪資依然低弱,
景氣不好,勞工和企業共體時艱,景氣恢復繁榮,勞工繼續共體時艱,企業管理階層笑納公司獲利,弱勢的永遠是勞工,
資本家太強勢,勞工大多忽視自己的權益,造就了台灣薪資停滯了十幾 年,
台灣勞工沒有強而有力的工會,勞工不敢罷工,只能任資本家對勞方予取予求的佔便宜。

台灣的政府對於人民的失業保障太少,加上近年來房價高漲,民生物資通貨膨脹,人民害怕失業,一旦失業,連短期生活都會產生問題,
所以薪資福利再差的企業,依然可以找到免洗員工,這些勞工對企業來說,基本上耗材沒啥差別,而且吃定勞工不敢對企業開出的不當待遇有任何反抗,
加上台灣 「薪資市場」完全不透明公開,政府政策總是保護資本家,變相懲罰勞工,勞工和資本家完全無法抗衡,
造成台灣十多年來,GDP持續成長,企業獲利大半時間都 維持高水位,但勞工薪資卻依然停滯成長。

根據2012年行政院主計處家庭收支調查統計,台灣平均每戶消費年支出72.77萬,年儲蓄19.59萬,平均每人消費年支出 22.53萬,年儲蓄6.06萬,
台灣平均每戶消費月支出6.06萬,月儲蓄1.63萬,平均每人消費月支出1.8775萬,月儲蓄0.505萬,
換句話 說,平均每人月收入23780台幣在台灣是應有的合理收入,但台灣目前基本工資也才19273台幣,
可是政府卻站在資本家立場,認為提高薪資會讓企業撐不住,失業率會攀升,事實上,很多無良或是體質不佳的企業,
不追求產業升級或產品轉型研發的企業,競爭力低弱,本來就不該留在業界,應該讓它自然淘汰,
而非為了美化失業率,讓經營不善的企業苟延殘喘,壓榨勞工來獲取利潤。

43....

--------------------------------------------------------------------------------------

【勞基法中原來隱藏著這樣的秘密...】勞基錄音帶B卷 / 馬克思與皮凱提: 資本VS勞動/ Marx&Piketty
[YOUTUBE]F-O9x7cok8I[/YOUTUBE]
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2017-12-31, 10:07 PM #7
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XElem離線中  
pompom
Golden Member
 

加入日期: May 2001
文章: 3,372
路過 2020年也不會有三萬新台幣的。
又不是韓國
劃個餅,中小企業 本身就不該存在.... 偷笑中
__________________
無良行政機關 新北市衛生局
新海橋下那棟。交通不方便耶
Ghost island = 呆丸 Welcome to Taiwan!
舊 2018-01-01, 01:09 AM #8
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pompom離線中  
chumowu
Major Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 151
引用:
作者冬之炎陽
很嚴重的結構性問題
但從國家的角度看
問題有2個
1.央行的政策
央行每年上繳龐大盈餘, 真是世界之最
靠阻升匯率取得龐大外匯存底賺取利息
致使匯率波動率長期偏低, 在低估匯率與波動率偏低下
一些不具競爭力的外銷業受到 "保護", 當然也就不會轉型
仁寶電腦的許勝雄就很常跟央行哀嚎說匯率升值會虧多少...
而為了維持低匯率與低波動, 央行只能 1.低利政策 2.尾盤偷拉阻升
低利政策導致房地產大漲, 央行阻升導致我國被指為匯率操縱國
而央行賺取上繳的利息, 本應是在民眾手上, 卻流到政府手上, 形成另一種徵稅
房地產大漲, 導致社會加速M型化, 就算買得起房, 也生不起孩子
於是造成少子化, 國家嚴重高齡化變成世界之最
整體看來, 就是社會底層承受這一切剝削, 但商人與富人財富反向大增
又因為央行上繳龐大盈餘, 讓歷任總統捨不得換他
於是彭老想當多久就當多久, 直到他自己想走人...

在位20多年,台灣也玩完了

這期財訊
強總裁弱台灣

沈富雄:我只有啞口無言
https://udn.com/news/story/6656/2899209
舊 2018-01-01, 01:32 PM #9
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chumowu離線中  
冬之炎陽
Advance Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 431
引用:
作者chumowu
在位20多年,台灣也玩完了

這期財訊
強總裁弱台灣 (goo.gl/XFk65k)

沈富雄:我只有啞口無言
https://udn.com/news/story/6656/2899209


我覺得彭淮南肩負兩大使命
1.穩定金融
2.盈餘繳庫
這兩點致使他做這些事情, 他也樂意這麼做

當年亞洲金融風暴, 南韓受重傷
當時台灣一片看衰南韓, 認為南韓永遠也贏不過台灣

台灣之所以會積弱的原因, 央行的匯率政策病原
極力穩定匯率下, 產業自然無法汰弱, 也當然就不會留強
汰弱會導致失業率上升, 政府不願意看到

這也就變成我們所見的
1.低薪
2.低成長
3.低通膨(待商確, 若以美國的CPI算法, 我國恐怕早就.....)
4.外銷企業低毛利

反正許多外銷業就認為有央行這個大人幫忙
只要有央行壓低匯率, 就算商品低毛利也不會虧本
把力氣花在殺價, 銷售低毛利產品
而不是創新, 創造更高毛利的產品
也形成另一種反創新

過度的穩定是不好的
但過去20年的台灣, 就是在追求穩定與偏安
舊 2018-01-01, 08:54 PM #10
回應時引用此文章
冬之炎陽離線中  


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