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east5016
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加入日期: Nov 2003
您的住址: 屁吸低咪低
文章: 784
關於汽車變速箱(日系&歐系)的疑問

突然想到一個問題....像是有些汽車都採用DSG,Powershift等等的變速箱...
但是為何日系車的CVT(X-CVT)或是其他無段式變速系統...災情比例沒有歐規車那摸多?
那歐洲車可以採用日系的變速箱就好了阿....又少了研發經費...
     
      
__________________
有站友想學實務的有機米酒製作嗎?

樹沒有皮,必死無疑,人不要臉,天下無敵.腦中帶殘,華佗難醫,
腳踏入泥,寸步難行,嘴掛上炮,神仙難敵,心中有愛,世界和平.

此文章於 2013-10-24 09:53 PM 被 east5016 編輯.
舊 2013-10-24, 09:51 PM #1
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east5016離線中  
zaqwsxdsa
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加入日期: Mar 2009
文章: 93
引用:
作者east5016
突然想到一個問題....像是有些汽車都採用DSG,Powershift等等的變速箱...
但是為何日系車的CVT(X-CVT)或是其他無段式變速系統...災情比例沒有歐規車那摸多?
那歐洲車可以採用日系的變速箱就好了阿....又少了研發經費...


DSG就DSG...PS就PS...

兩個不太一樣!!!而且PS的災情也不多甚至稱不上是災情!!!一堆PS的車子好好的一點事也沒有...

真正有災情的是DSG...

而CVT的傳動效率差...大概70%左右(有人實驗過了)

BMW的8速手自排比較猛...可以到80%...

而雙離合器自手排變速箱是手排本體...傳動效率90%以上!!!

怎麼比???

造車理念不同自然表達的結果也不同...

對我來說雙離合器自手排的變速箱我才喜歡...

如此罷了...

順帶一提...新一代大改款的FIT也用了7速雙離合器變速箱了...
 
舊 2013-10-24, 10:05 PM #2
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者east5016
突然想到一個問題....像是有些汽車都採用DSG,Powershift等等的變速箱...
但是為何日系車的CVT(X-CVT)或是其他無段式變速系統...災情比例沒有歐規車那摸多?
那歐洲車可以採用日系的變速箱就好了阿....又少了研發經費...


樓上的講出了一個重點就是效率,不過效率數值說的不對,一般常見變速箱效率排列,不包含一些怪咖應該如下∼

傳統自排<CVT<雙離合器<手排

所以日本人現在應該很幹,既生瑜何生亮,發展了很多年的CVT,竟然被DCT完封,不過其實Aisin也在代工PS,但是知道的人很少∼

當年CVT也是到處災情,NCVT磁流體固化的固化,斷鋼帶的斷鋼帶,一片哀鴻遍野,後來只好改回4AT,但是在把磁流體離合器,改回傳統自排的扭力轉換器,又加上多片離合器,跟修改鋼帶截面設計後,整個CVT又捲土重來了,不但整個可靠度大幅度上昇,連3.5的引擎都能掛上去了,如果DCT過個十年的經驗學習後,也許也能夠有很可怕的進步∼
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The war is crates by fear and gap.
舊 2013-10-24, 10:43 PM #3
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zaqwsxdsa
*停權中*
 

加入日期: Mar 2009
文章: 93
引用:
作者P&W
樓上的講出了一個重點就是效率,不過效率數值說的不對,一般常見變速箱效率排列,不包含一些怪咖應該如下∼

傳統自排<CVT<雙離合器<手排

所以日本人現在應該很幹,既生瑜何生亮,發展了很多年的CVT,竟然被DCT完封,不過其實Aisin也在代工PS,但是知道的人很少∼

當年CVT也是到處災情,NCVT磁流體固化的固化,斷鋼帶的斷鋼帶,一片哀鴻遍野,後來只好改回4AT,但是在把磁流體離合器,改回傳統自排的扭力轉換器,又加上多片離合器,跟修改鋼帶截面設計後,整個CVT又捲土重來了,不但整個可靠度大幅度上昇,連3.5的引擎都能掛上去了,如果DCT過個十年的經驗學習後,也許也能夠有很可怕的進步∼


雙離合器自手排跟純手排的傳動效率差不多!!!畢竟自手排也是手排本體!!!

誤差值很小...所以誰好沒不好其實都以沒差了!!!

至於一般自排跟CVT也是差不多了...唯獨BMW的8速手自排可以到80%左右的傳動效率!!!(有人做過實驗)堪稱逆天的自排...



不過CVT確實也是捲土從來之後才大放異彩的...這條路走得辛苦啊...
舊 2013-10-24, 10:48 PM #4
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zaqwsxdsa離線中  
east5016
Junior Member
 
east5016的大頭照
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: 屁吸低咪低
文章: 784
引用:
作者zaqwsxdsa
雙離合器自手排跟純手排的傳動效率差不多!!!畢竟自手排也是手排本體!!!

誤差值很小...所以誰好沒不好其實都以沒差了!!!

至於一般自排跟CVT也是差不多了...唯獨BMW的8速手自排可以到80%左右的傳動效率!!!(有人做過實驗)堪稱逆天的自排...



不過CVT確實也是捲土從來之後才大放異彩的...這條路走得辛苦啊...



原來還有傳動效率的問題阿......我以為檔位換上去就上去了.......

小弟的車是單離合器自手排.....女生開會嫌到臭頭....
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舊 2013-10-24, 10:56 PM #5
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P&W
Elite Member
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者zaqwsxdsa
雙離合器自手排跟純手排的傳動效率差不多!!!畢竟自手排也是手排本體!!!

誤差值很小...所以誰好沒不好其實都以沒差了!!!

至於一般自排跟CVT也是差不多了...唯獨BMW的8速手自排可以到80%左右的傳動效率!!!(有人做過實驗)堪稱逆天的自排...

不過CVT確實也是捲土從來之後才大放異彩的...這條路走得辛苦啊...


手排跟DCT有差,DCT多了液壓幫浦跟電腦,電腦沒太多耗能,但液壓幫浦至少會吃掉1-3%的能耗∼
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The war is crates by fear and gap.
舊 2013-10-25, 07:31 AM #6
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monlong
Regular Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 台中
文章: 53
引用:
作者P&W
手排跟DCT有差,DCT多了液壓幫浦跟電腦,電腦沒太多耗能,但液壓幫浦至少會吃掉1-3%的能耗∼


我覺得液壓幫浦吃電跟秏能沒差吧,
但液壓控制的離合器壽命有差,
畢竟電腦是沒有感覺的,
對接合壓板只能靠數據分析,
跟人還是有差。


ps:我現在開的是單離合自手排的車
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又過好多年了~
舊 2013-10-25, 08:14 AM #7
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a8628
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 以勤的大腿上
文章: 3,187
除了日本的Aisin 另一家米兇大廠 ZF 也是很威的 <<< BMW 採用
__________________
假如沒有妳的允許,不能說「愛」,
那麼,至少我可以說「喜歡」。
是的,我喜歡妳 這一回,不請求妳的原諒。

舊 2013-10-25, 08:52 AM #8
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a8628離線中  
marines74
*停權中*
 
marines74的大頭照
 

加入日期: May 2013
文章: 31
引用:
作者east5016
突然想到一個問題....像是有些汽車都採用DSG,Powershift等等的變速箱...
但是為何日系車的CVT(X-CVT)或是其他無段式變速系統...災情比例沒有歐規車那摸多?
那歐洲車可以採用日系的變速箱就好了阿....又少了研發經費...


美系有用日本愛信, 但叫歐洲車用日本牌

歐洲人表示: 哈秋! 日本人比我更懂的造車?

台灣/大陸 : DSG有問題 .........

歐洲人表示: 我們只研發適用歐洲本土的汽車,你門紅綠燈塞車太多
變速箱油溫升的快又高,不干我們的事。
舊 2013-10-25, 10:29 AM #9
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marines74離線中  
E.A.G.Y.O.O
Advance Member
 

加入日期: Mar 2010
文章: 492
引用:
作者marines74
美系有用日本愛信, 但叫歐洲車用日本牌

歐洲人表示: 哈秋! 日本人比我更懂的造車?。



歐洲車有在用日本手排變速箱阿.
舊 2013-10-25, 10:55 AM #10
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E.A.G.Y.O.O離線中  


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