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jenchan201
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文章: 984
Jitter vs Dither

標題是 Jitter vs Dither

現今 AI 很方便,各位可以自行向您信任的 AI 諮詢:

"音頻數位類比之間轉換的 Jitter 是甚麼? 有何影響?"

"音頻數位訊號的 Dither 技術是甚麼? 有何影響?"


[問一]
Jitter 是時間上的數值改變,應該所有 AI 都告訴您,Jitter 是萬惡之源,是壞的
你問到的 AI,有說 Jitter 好話的嗎 ? 若有,請告訴我? 謝謝!

Dither 是震幅上的數值改變,應該所有 AI 都告訴您 Dither 的好處
你問到的 AI,有說 Dither 壞話的,請告訴我? 謝謝


[問二]
平平都是加入一些誤差
Jitther 令人討厭、Dither 萬人歡迎
有沒有一種雙標的感覺?
     
      
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廬山煙雨浙江潮
未到千般恨不消
到得還來無別事
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舊 2026-08-23, 05:15 PM #1
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jenchan201
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文章: 984
Jitter

Jitter

幾乎所有 DAC 都會告訴你,它在 Jitter 上做哪些功,然後賣貴貴的

Jitter 有沒有閥值 (threshold),即、低於一定數值那就沒差
你問 EE 或是發燒友,或是廠商.....答案應該會不一樣

不信!

你要不要問買賣勞力士的人,綠水軌有沒有比 Casio 電子錶或小米手環準
不能比嗎? 很難設計一個實驗去比嗎?
不是不比,只是信仰不同、雞腿比覽趴


閥值
獨油稀釋後,得癌的機率???
這是信仰、更是政治問題


這問題弄下去,沒完沒了
 
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舊 2026-08-23, 05:27 PM #2
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jenchan201
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文章: 984
Dither

Dither

搞不好您用的 LCD monitor 就有用這技術
6-bit + FRC 或 8-bit + FRC

這 FRC 就是 Dither 技術之一

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在下經歷 DOS Window 3.1 NT4 時代
很多圖都是 low bits 的
當時 24bit 也不是爛大街,畫個工程 contour plot 真的要開 dither
然後投影機 (學校上課還都用影印透明片+燈泡投影機) 做簡報一定要 Dither
這投影機也只有簡報室、重要會議室才有,很稀有

我就遇過同學沒開 dither,結果簡報時分析的 contour 需要的層次秀不出來,掛在台上
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此文章於 2026-08-23 06:45 PM 被 jenchan201 編輯.
舊 2026-08-23, 05:35 PM #3
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jenchan201
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文章: 984
Vibrato

Vibrato
就是抖音啦,不是那個抖音
翻成顫音,我是有點不習慣,從小說慣抖音


小提琴揉弦必抖
吹 Sax 也一定要抖
唱卡拉 OK 在長尾音時一定會抖
蔡琴,無音不抖,若你聽不出無音不抖,你的音響解析上有升級的空間

[問題三]
Vibrato 在數值上,是屬於 Jitter 還是 Dither?
謝謝指教

假如玩過 VSTi 音色褲,應該很容易了解 [問題三]
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舊 2026-08-23, 05:44 PM #4
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jenchan201
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文章: 984
鄙人手上有上百張某獨油蓋念股,兩個月過了、就看它股價直直落
E04
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舊 2026-08-23, 05:49 PM #5
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jenchan201
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文章: 984
Vibrato 喔
若你的音響不會抖,通常都是會被說成沒有音樂性

"有些" 音響有音樂性,靠加料啦,味精、醬油、醋、薑蔥蒜
加的是 Dither 還是 Jitter,若不量良看、有時你我也不懂加啥料

"有時" 人好重口味,尤其不新鮮的食材
"有時" 人喜愛聽染過的音樂....

我最近聽一些近 20 年的流行音樂是如此
好的音響看出它臉上的坑疤與雀斑.....不如拿中階一點的器材,粉飾一下缺點
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舊 2026-08-23, 06:00 PM #6
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文章: 984
[問二]
平平都是加入一些誤差
Jitter 令人討厭、Dither 萬人歡迎
有沒有一種雙標的感覺?

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有人認為
Jitter 是時間上的、Dither 是震幅上的誤差
時、空 (震幅) 不同,所以沒有雙標問題
都是給一萬,以前是賣國、現在是惠民,時空不同,不是雙標



在下求學時修過 Wave Propagation (波傳理論,都是念方程式、解偏微分)
波傳理論有 " 時間與空間的互換性(Time-Space Duality)",而且是很核心、重要的概念
既能互換,怎可雙標、一個盡佔好處、另一個萬惡不赦,這是說不通的
不能雙標的,哪來因為時空不同就能黑白不分
覽趴與雞腿,餵給狗吃的時候都是食物,都能分析水分與能量熱量,當然能同台比較


聲音就是波傳的一種啊,而且幾乎是最簡單的一種 (因為音壓是純量,不是一階張量或向量)
有沒有可能 Jitter 與 Dither 有互換性? --> 有可能啊

白話是說
"某不小心、無法控制、無可言喻的 Jitter,其作用與加入某種 Dither 後的數值一樣"
有可能啊!

本樓的描述,是鄙人起這樓 Jitter vs Dither 的思考之一
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此文章於 2026-08-24 01:12 AM 被 jenchan201 編輯.
舊 2026-08-23, 06:37 PM #7
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jenchan201
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文章: 984
好像是 Nelson Pass 說的,人耳喜好有 distortion 的聲音
然後它設計了一個 THD 產生器之類的

為何想到這
是回想有人說過在無響室聽 Stereo 喇叭是很奇異的經驗,你一定不習慣
我進過無響室 N 次,除了健康檢查外的醫院無響室測聽力之外
還有就是相關企業在開發 TWS 耳機時,有假人頭外還有無響室
(某水果的初代 TWS 耳機,鄙人也有參與開發....不過我是搞 chip IC 與 module 的)
但都沒在無響式用過喇叭,可惜,下次一定玩玩看
戶外空曠地有試過喔,還是有地板反射音


重點是
真正給無染的聲音,人又覺得怪
不過
我吃活海產,到是喜歡吃清蒸的,但前提,蝦蟹一定要活的,阿彌陀佛
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此文章於 2026-08-24 12:10 AM 被 jenchan201 編輯.
舊 2026-08-23, 07:22 PM #8
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閥值 (threshold)

不談獨油、不談政治

我聊洗腎(血液透析)

少洗一次腎,死亡風險升高 19%
https://www.khjclinic.com/knowledge...risk-compliance

很可怕吧!

我的家人昨天因故第一次缺席,與南高屏的豪大雨無關啦! 但也算間接因素

請問有學醫的嗎?
有對以上小弟的貼文 (by 高健醫療團隊) 能否開釋? 謝謝

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我家人洗腎的隔壁病友,幾乎每周會時常請假一次
如此過了 30 多年,還沒仙逝

以計算 風險增加 19%,就是缺席一次,死往機率上升 1.19 倍,對吧!
30 年有 30*52 周,該病友共缺席 1560 次血液透析

那就是 1.19 的 1560 次方喔! 爆了啦

不算幾何,那 19% 乘以 1560 次,那也遠遠超過 100% 了

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買兩張威力彩,中頭獎的機率為兩倍
若買 100 張則為 100 倍

你買 100 張歐,中頭獎的機率還是進似零啦!

不信?
有人比喻一張威力彩彩卷中頭獎的機率大概等於出門被雷擊的機率
請問您一生雨天出門幾次?
有被雷打到?

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閥值 (threshold)
在工程上,頭過身就過,不會在哥哥笛的
無鉛銲錫,你以為真的就完全沒有鉛.....有的啦
含鉛量 1 ppm 以下或多少以內就叫 "無鉛",不然永無止境的下去那都不要用了


但在生命(怕死) 與 政治上喔
總有人認為它是被雷打到的那位,或者上帝一定會在有生之年顯靈一次
發燒友何嘗不是如此

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雨下好大,紫爆了
明天接著放假
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舊 2026-08-23, 11:18 PM #9
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文章: 984
會起這樓的原因之二是
在整理電腦上的 CD 資料時,也有查了一下友站AccurateRip 的討論文
都是 20 多年前的舊文啦
然後看到有認識的燒友再談 jitter 以及無限放大 Jitter 的影響
其中有兩位認識啦,大學學校的學弟,還念電機系的
講了很多,Rip CD 時、CD-ROM 還要弄隔震.....電源線材更不用講,超講究

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20多年後的今天
我用一般的 ASUS 與先鋒牌 CD-ROM,一般的 PC
Rip 出來的 CD 還不是都通過 AccurateRip 的檢查,且信心數一般都不低
沒出現過 Inaccurate 的

EAC 的參數下的對,開啟 check sum,就沒有 Jitter 的事了

不要誤會喔
CD 轉盤 Real time 撥放下給 DAC 的 Jitter ,與前述燒友所說 Rip CD 一些設置產生的 Jitter 是不一樣的
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舊 2026-08-23, 11:47 PM #10
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