引用:
作者FIREFALCON
哈哈哈~~ 那這樣阿, 我就大方承認我前面說錯了嘛..., 一點困難也沒有...
重來一次嘛.
所以1.神是全能的
2.神在時間之上
3.神沒有犯錯無需為了祂的錯誤後悔
你的論點聖經裡的記載"神做了某件事, 發現不對勁, 而 "後悔" (憐憫或其它等等用詞等), 而採取下一個 "彌補" 的動作", 是基於「神做錯了事」. 如同你前面說的, 如果不是做錯事, 就無須後悔、彌補. 所以神後悔、彌補, 是因為神做錯了事, 至少祂沒有預知後續發生的事情---這是你的論點.
但聖經裡面哪裡顯示「是神錯了」? 從來都是人犯錯, 歸向神, 神再次接納人.
前面提過你卻刻意忽略的部分
...述刪...
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您又在自己腦補了, 我幾時說過 神 是因為做 "錯" 事才後悔? 請舉證!
"神不能改變過去" 這一結果, 是因為聖經所有有關描述, 神做了某件事, 發現不對勁, 而 "後悔" (憐憫或其它, 譬如發怒等等用詞等), 而採取下一個補救性動作; 這樣的行為, 只會發生在 "無法改變過去" 這一情況上....從頭到尾我都沒說 神 做 "錯"...
既然您重新回答了, 那麼我再推演一次, 您的回答是:
1.神是全能的
2.神在時間之上
3.神沒有犯錯無需為了祂的錯誤後悔
先看命題一, 我們先假設 神 不是全能, 然後查看聖經, 會知道這個假設不成立; 而再假設 神 是全能, 聖經支持這個假設, 命題一只能為 神 是全能的, 所以您的選擇與聖經相同..
命題二, 因您只願意做單一選擇, 也就是不會有限制, 以符合命題一, 導致命題三不管為真為偽, 都不影響命題二, 也就不影響命題一, 這就是主觀性的選擇..
以主觀性選擇來看待事物時, 就像以有色眼鏡看待事物, 就算事物本身有矛盾, 也會被刻意當成沒矛盾, 因此對於您的刻意選擇, 無法當作客觀參考, 會被捨棄; 因著您刻意的掩蓋行為, 導致別人對聖經 "無矛盾" 的說法產生懷疑..
所謂先射箭後畫靶就是這樣..
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建議: 應當對所有命題都做正反兩種的假設, 並以遞迴驗證方式來驗證原先假設如下:
1.首先就第一個命題, 神是否無所不能 (或是全能亦可):
我們先假設 神 不是全能, 然後查看聖經, 知道這個假設不成立; 而再假設 神 是全能, 聖經支持這個假設, 所以命題一只能為 神 是全能的..
2. 再來是第二個命題, 時間對神有無意義:
因為時間真正的意涵不在於單位長度; 而是在於時間會形成單向箭頭的 過去, 現在與未來..
神受不受限? 不受! 符合命題一, 受限, 查看命題三.
3. 第三個命題, 神有無後悔過:
先假設為無, 經大略查閱聖經, 在創世紀六章六~七節有寫 神 後悔造人, 因此假設不成立.
再假設為有, 因上述至少成立一例, 經查看原因與處置過程, 為娜亞方舟大洪水事件.
因為這樣的行為, 只會發生在 "無法改變過去" 這一情況上, 故以此為條件, 從創世紀一直到啟示錄, 查看聖經的幾個主要事件, 發現 神 不管在任何情況, 都只以不改變過去的方法為之..
故在此先假設神可以改變過去, 經檢查聖經, 沒有一例是以這種方法為之; 再假設神不能改變過去, 每個案例都是..
不為不能為的正反假設? 查不到相關敘述; 故只能成立 "不能改變過去" 這項假設..
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前面第 173 篇文, 我在跟 sclee 討論, 順便給您的回文中就已經說過了, 您實際的選擇只有命題二而已..
因為此三個命題, 是來指出聖經矛盾, 也就是說不管您如何回答命題一與三, 都要拿聖經來做遞迴檢驗以成立正反其中一個假設, 而且其假設都只會有一個成立, 命題一經檢驗是 "全能", 命題三因確定有過 "後悔" 過, 查其原因後, 因找不出 "可以改變過去" 與 "不為不能為" 的相關敘述, 而所有敘述內容情況符合 "不能改變過去" 的假設, 因此該假設會被成立, 得出命題三為有後悔過, 原因是 "不能改變過去"..
別忘了! 前面已經提醒您很多次, 重點在於 "它做了"; 就是幹了某件事, 後來發現不對, 也沒能力回到過去去改變, 而且該事件已經被記憶, 只能在現在或未來想方設法補救, 也就是說聖經中的 神, 至多只能在不斷往未來走的單向時間軸上, 以改變現 (或未來) 狀方式為之, 而不是去改變已經被凍結在過去的時間中, 真實發生過的歷史; 而這就是聖經中 神 是受時間限制的證據, 事實上整本聖經對各事件的紀錄都是證據 (全部都是前因後果), 沒有反例..
所以從以上三個命題中可以發現, 聖經本身在 "全能的神" 與 "後悔" 這兩個詞句中構成了矛盾; 命題三是證據, 證明 神 受時間限制, 命題二是對命題一的 "是" 與 "否" 的遞迴驗證, 從而命題三否定了命題一 "全能" 的 神 的存在..