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引用:
Originally posted by 妞妞
====純提問－－－當顆粒產出不良時,能知道哪一部份管線出錯嗎?我認為初期產品還不能下定論。如果X８００出包率大,必須少管降頻,那６８００只怕更嚴重。
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晶片產出的時候，設計上會有保留測試點。
封裝完之後就可以測試。
6800的確很可能比較嚴重，不過畢竟不是同一家廠商，不能類推。
以過去NV35的數據來看，X800的數據應該不會太好看；
不過也有提到TSMC最近130nm的processing改進不少，或許ATI應該發謝�**臏齋VIDIA把TSMC的130nm processing給操起來了。 
引用:
Originally posted by 妞妞
====問題是X８００顆粒與電晶體數量遠小於６８００,他６８００就能頂在１６管線上。X８００為何不行。那再等上一段時間吧。反正X８００P不能開管之前,消費市場是很有等待的耐心的。會等到的。
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嗯....你看懂我在說什麼了嗎？
我說， X800pro定個400MHz維持16管線，
會比475MHz 12管線要來得更有優勢才對。
那為什麼不作？
我覺得很簡單：
代表作成減到12管線但是爬高時脈，
比16管線都正常的機會大。
今天X800pro只要用16管線+擺明較慢的記憶體，
又能維持與X800XT區隔，性能又亮眼，
絕對比現在定高頻的12管線設計更吸引人，那為什麼不作？
6800GT就是這樣的設計啊？
其實我還覺得，會有6800GT的存在，
就是NVIDIA的管線正常機率比較大的一個跡象。
引用:
Originally posted by 妞妞
＝＝＝真要是有你說的出包率高,他大可以開放成容易改且不降價,而不需要花成本在硬體上封閉一些線路。如果是良率改善後而容易改,那意味他自始就沒有在管線上封閉。當產出良率高之後,也是要賣相當的量。只是我們目前不知道他的封閉管線的設置機制而已。
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良率改善後，也是 ATI本身更容易改，但User照舊要找門道....
不知道封閉機制是沒辦法的。
引用:
Originally posted by 妞妞
＝＝＝不見得是這樣。商人檯面上的話和實際行動不一定要一致。如果它一開始就大聲說本公司對改卡是睜一隻眼閉一隻眼,他的X８００XT豈不是變傻子。
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....你這個推論頗為一廂情願，老實說是有點站不住腳。
ATI不是一人公司，是受到股東監督的。
國際廠商財務也要透明化，決策過程更是複雜，
很難在這種場合用小手段的。
引用:
Originally posted by 妞妞
＝＝＝降價對ATI才不好。ATI的特色就是降得慢。降價影響的不只是ATI。最後會影響的有記憶體商和卡商。通路也受影響。屯貨風險大。降價是商人最不願意作的最後手段。當初R300上市,性能強但價格很高,且當時沒有DX９遊戲。是靠９５００PRO才打破僵局的。高階卡主要市場就是在組裝市場。整機市場的主流是整合晶片。不需要用上最高階的卡。
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嗯，這點也是個說法，聽說ATI的卡很保值，
但是我怎麼覺得最近跌得真的不是普通的快？
何況我是覺得台灣的生態和其他國家有落差，
而且這個落差不是普通的大。
台灣的品牌電腦銷量很不怎麼樣，國外可是DIYer沒幾隻。
何況誰說品牌電腦就不能買卡升級？
別忘了，NVIDIA是 獨立顯示卡佔有率65%，
ATI是整體市場佔有率和NVIDIA持平....
NVIDIA和ATI的整合晶片組目前主流都不多，
所以ATI靠的是筆記型電腦的市場佔有率，
獨立顯示卡的市佔率ATI並不大。
這才是過去ATI的卡所謂"保值"情形的原因，
現在ATI的R3x0賣得好了，所以保值情形就慢慢消失了。
引用:
Originally posted by 妞妞
＝＝＝不見得。最高階的顯卡市場才是組裝者當主流。和你說的恰恰相反。整機市場一般用到中階就不錯了。
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我的意思就是說， 高階顯示卡市場整個絕對數量根本就很小。
引用:
Originally posted by 妞妞
===9500pro和９８００se不是中階?那９７００和９８００PRO是啥。當然ATI階變弱勢,是NV一直變化的中階攻勢－－－５６００－－５７００－－－５５００。這一塊是數量和總利潤最足的地方。是ATI的商業策略不如NV的地方。但在市場證明有效的政策成功之前,ATI為何要放棄這市場絕招。這道理就像綠軍的族群動員政策,你可以說可惡,但他就是有效。要是綠軍放棄這一個絕招,而在新政策證明有效之前,放棄絕招就是自殺。
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說真的，閣下自始自終堅持"讓User能夠修改是ATI的市場策略"的確是個trickly，
或許日後會有流出證明吧。
不過我認為，
9800SE的利點是256bit記憶體介面，
相對於9600XT有著相當的性能優勢，
R3x0的管線開關是為了成本管理，
還有產品線分配；不是為了吸引投機。
投機客只有少數，不會遍佈整個市場，
如果用這種態度經營市場的話，公司風險會提高很多，
所以我認為ATI實際上不應該採用這種方法。
言盡於此，就讓時間來證明吧。
我不想針對這一點再討論下去了。 |