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FLYFLY4 2019-03-26 02:34 PM

關於詞彙使用的一些細節
 
網路上查資料發現了這麼一家 旅館/飯店
台北萬豪酒店 taipeimarriott
這家店的主要服務內容就是 「住宿」 和「餐飲」,「酒」則是細項中的細項。但其官網上的 品牌用詞 卻是採用中國大陸的慣用詞「酒店」。而非臺灣社會傳統用詞的 飯店、旅館 等詞彙。 我是推論,現在的臺灣社會就是會在這種詞彙細節上,漸進式地正在被中國大陸溫水煮青蛙。
但是說難聽了,一堆 臺獨吉娃娃 在這些細節上完全「沒有自覺」,整天只會嚷嚷一些 非長表面 的人事物。
哪天 那些 臺獨吉娃娃 被煮熟了,他們大概還是沒有感覺吧?或者某天終於有感覺了,但來不及,已經被煮熟了。

oversky. 2019-03-26 08:15 PM

這個我認為是英文翻譯的坑。

inn 這個英文字,古代英國用法是指小旅館,但是後來在英國變成指酒店。
在美國是繼承古用法,多是指旅館。
翻成中文有時翻酒店有時翻旅館,久了就變成酒店也可指旅館。
如果有看過一些中世紀的電影或 rpg 遊戲,
有些場景是一樓賣酒和吃的,二樓是提供旅客住宿就是了。

https://is.gd/bWWfe6
引用:
UK a pub where you can stay for the night, usually in the countryside
(通常位於鄉間可過夜的)酒館 ​
US a small hotel, usually in the countryside
(通常位於鄉間的)小旅店,客棧

FLYFLY4 2019-03-26 11:42 PM

引用:
作者oversky.
這個我認為是英文翻譯的坑。

inn 這個英文字,古代英國用法是指小旅館,但是後來在英國變成指酒店。
在美國是繼承古用法,多是指旅館。
翻成中文有時翻酒店有時翻旅館,久了就變成酒店也可指旅館。
如果有看過一些中世紀的電影或 rpg 遊戲,
有些場景是一樓賣酒和吃的,二樓是提供旅客住宿就是了。

https://is.gd/bWWfe6


我個人的認知是,就餐飲/旅館業這個類的環境,外國人怎麼認知是一回事,臺灣屬於中華民國國語的漢文化圈,該店面在臺灣的主要業務就是 住宿和餐廳,賣酒只是順便,而且還只是細項飲品「之一」!該店面賣酒並不是主要業務。
那在臺灣就請以「主要業務」為店鋪名稱主體。XX大飯店、XX大旅館 諸如此類。不要搞那種讓人在第一時間容易混淆的詞彙。
該店面臺灣官網頁面的英文也是用 Hotel 字樣,而不是 pub 、bar 等字眼。
官網頁面下方的英文都用 Hotel 了,中文還在用 酒店,那就是有問題的。

或許會有酸民會說,那你不會直接跟該店面客服反應不是比較實際?
在第三方討論區嘴砲有意義嗎?
我又不是該店面的住客或食客,至少短時間內不會是,不可能是消費大戶,更不會是股東,就算我反映了,對方百分之九十九點九九的機率也是應付完就算了。(我沒有興趣賭那百分之零點零一)
所以我把這個用詞上綱成用詞文化的討論,貼在第三方討論區。
我推論這個情境在未來不會是個案,有機會變成通案,畢竟中國大陸對臺灣的溫水煮青蛙是現在進行式。

over55Stars 2019-07-01 05:32 PM

在下會更細分這些詞彙的來源
酒店的用法應該源自港澳、東南亞華人﹐並非中國大陸
這算是業界的次文化﹐並有二十年前的時代背景 (國內業者引進國外的管理經驗)
在下認為不算是文化侵略


臺灣本地的傳統用法確實多用〝飯店〞 (圓山、凱悅、來來、國賓、福華、西華)
但是﹐別忘了早年跑東南亞的前人 (三年級、四年級)
家父早年就跑馬來西亞﹐所以在下對〝酒店〞也不算陌生

FLYFLY4 2019-07-01 05:47 PM

引用:
作者over55Stars
在下會更細分這些詞彙的來源
酒店的用法應該源自港澳、東南亞華人﹐並非中國大陸
這算是業界的次文化﹐並有二十年前的時代背景 (國內業者引進國外的管理經驗)
在下認為不算是文化侵略


臺灣本地的傳統用法確實多用〝飯店〞 (圓山、凱悅、來來、國賓、福華、西華)
但是﹐別忘了早年跑東南亞的前人 (三年級、四年級)
家父早年就跑馬來西亞﹐所以在下對〝酒店〞也不算陌生


換個來源地,那還是可以套用。
這裡是臺灣,不是港、澳,在臺灣的中華民國國語思維環境,使用港、澳方言詞彙思維,真的很不搭嘎。除非該店舖的最大出資者是註冊在香港或澳門的商業公司,或者公司大老闆的母語就是港澳方言,那另當別論,是可以有討論空間!

冬之炎陽 2019-07-02 08:40 AM

晶華酒店就是酒店嗎?? =.=
我還常去吃中午的自助餐咧 =.=

edwardliu 2019-07-02 09:25 AM

引用:
作者oversky.
這個我認為是英文翻譯的坑。

inn 這個英文字,古代英國用法是指小旅館,但是後來在英國變成指酒店。
在美國是繼承古用法,多是指旅館。

也同意這種看法
大型酒店多半是外商投資,命名上會有自己的考量。
酒店相較之下也帶有一咪咪豪華的概念

https://zh.wikipedia.org/wiki/台北君悅酒店

引用:
別名[編輯]
1990年,台北凱悅大飯店開幕[60][61]。
2003年9月21日,中文名改為台北君悅大飯店[60][61]。
2013年,配合凱悅國際酒店集團統一全球中文名稱之品牌策略,中文名再度改為台北君悅酒店。


一般等級飯店應該都不會自稱酒店,以單一個用詞要來擔心被侵略是有點過了。
其實中國只要狠一點,明天開始全面繁中化,你台灣香港還有什麼自以為的優越感嗎?
看香港人論壇的文章,常常看不通在寫啥,應該是粵語文化?
台語台也開播了,看日後台語文化會不會更活躍一點。

ㄧ本道 2019-07-02 11:18 AM

萬豪是國際連鎖品牌, 不清楚台灣的萬豪是歸屬哪邊管理
如果大中華地區最高管理層是中國那邊,那他們統一用酒店來命名也實屬正常

gigamo 2019-07-02 12:05 PM

中國古代,提供酒水用餐,樓上並有休息過夜的房間,店的外頭不就是掛旗子,上面寫個酒字?

飯店不確定,旅館其實是外來語吧?

oversky. 2019-07-02 02:32 PM

經濟部公司資料查詢上面有登記的資料,
號稱「酒店」,經營旅館的店家很早就有了。

https://serv.gcis.nat.gov.tw/pub/cm...&banNo=03134643

豪景大酒店股份有限公司
核准設立日期 057年09月24日
所營事業資料

J901011 觀光旅館業
H703100 不動產租賃業
J901020 一般旅館業

https://serv.gcis.nat.gov.tw/pub/cm...&banNo=29657407

春天酒店股份有限公司
核准設立日期 064年05月03日
所營事業資料

旅社及附設餐廳。
F501030 飲料店業
JZ99120 一般浴室業
J801030 競技及休閒體育場館業
I103010 企業經營管理顧問業

https://serv.gcis.nat.gov.tw/pub/cm...&banNo=04268726

晶華國際酒店股份有限公司
核准設立日期 065年07月07日
所營事業資料 太多了就不貼

「酒店」只兼營旅館根本不算什麼 :XD

https://serv.gcis.nat.gov.tw/pub/cm...&banNo=12401402

老爺大酒店股份有限公司
核准設立日期 071年09月30日
所營事業資料

J901011 觀光旅館業
F501030 飲料店業
F501050 飲酒店業
F501060 餐館業
F501990 其他餐飲業
F203010 食品什貨、飲料零售業
F204110 布疋、衣著、鞋、帽、傘、服飾品零售業
F401010 國際貿易業
I101090 食品顧問業
I103060 管理顧問業
I199990 其他顧問服務業
ZZ99999 除許可業務外,得經營法令非禁止或限制之業務

https://serv.gcis.nat.gov.tw/pub/cm...&banNo=22844834

麗景大酒店股份有限公司
核准設立日期 077年12月21日
所營事業資料

旅館業務之經營.
附設餐廳.

https://serv.gcis.nat.gov.tw/pub/cm...&banNo=23637974

知本老爺大酒店股份有限公司
核准設立日期 079年03月19日
所營事業資料

國際觀光大飯店。a客房出租。b.附設餐廳、咖啡廳、酒吧間。c.國際會議廳。d.其他經交通部核准與觀光
旅館有關之業務。
各種練習場(棒球、排球、羽毛球、網球、籃球)溜冰場射箭場滑草場游泳池健身房等運動育樂設施之
經營。
有關運動用品之買賣業務。
各種食品之買賣。
JZ99120 一般浴室業
J701020 遊樂園業
J801030 競技及休閒體育場館業
F201010 農產品零售業
J701010 電子遊戲場業
J701030 視聽歌唱業
H703100 不動產租賃業
F203020 菸酒零售業
F301030 一般百貨業
I103010 企業經營管理顧問業
ZZ99999 除許可業務外,得經營法令非禁止或限制之業務


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