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-   -   關於汽車變速箱(日系&歐系)的疑問 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1028909)

east5016 2013-10-24 09:51 PM

關於汽車變速箱(日系&歐系)的疑問
 
突然想到一個問題....像是有些汽車都採用DSG,Powershift等等的變速箱...
但是為何日系車的CVT(X-CVT)或是其他無段式變速系統...災情比例沒有歐規車那摸多?
那歐洲車可以採用日系的變速箱就好了阿....又少了研發經費...

zaqwsxdsa 2013-10-24 10:05 PM

引用:
作者east5016
突然想到一個問題....像是有些汽車都採用DSG,Powershift等等的變速箱...
但是為何日系車的CVT(X-CVT)或是其他無段式變速系統...災情比例沒有歐規車那摸多?
那歐洲車可以採用日系的變速箱就好了阿....又少了研發經費...


DSG就DSG...PS就PS...

兩個不太一樣!!!而且PS的災情也不多甚至稱不上是災情!!!一堆PS的車子好好的一點事也沒有...

真正有災情的是DSG...

而CVT的傳動效率差...大概70%左右(有人實驗過了)

BMW的8速手自排比較猛...可以到80%...

而雙離合器自手排變速箱是手排本體...傳動效率90%以上!!!

怎麼比???

造車理念不同自然表達的結果也不同...

對我來說雙離合器自手排的變速箱我才喜歡...

如此罷了...

順帶一提...新一代大改款的FIT也用了7速雙離合器變速箱了...

P&W 2013-10-24 10:43 PM

引用:
作者east5016
突然想到一個問題....像是有些汽車都採用DSG,Powershift等等的變速箱...
但是為何日系車的CVT(X-CVT)或是其他無段式變速系統...災情比例沒有歐規車那摸多?
那歐洲車可以採用日系的變速箱就好了阿....又少了研發經費...


樓上的講出了一個重點就是效率,不過效率數值說的不對,一般常見變速箱效率排列,不包含一些怪咖應該如下∼

傳統自排<CVT<雙離合器<手排

所以日本人現在應該很幹,既生瑜何生亮,發展了很多年的CVT,竟然被DCT完封,不過其實Aisin也在代工PS,但是知道的人很少∼

當年CVT也是到處災情,NCVT磁流體固化的固化,斷鋼帶的斷鋼帶,一片哀鴻遍野,後來只好改回4AT,但是在把磁流體離合器,改回傳統自排的扭力轉換器,又加上多片離合器,跟修改鋼帶截面設計後,整個CVT又捲土重來了,不但整個可靠度大幅度上昇,連3.5的引擎都能掛上去了,如果DCT過個十年的經驗學習後,也許也能夠有很可怕的進步∼

zaqwsxdsa 2013-10-24 10:48 PM

引用:
作者P&W
樓上的講出了一個重點就是效率,不過效率數值說的不對,一般常見變速箱效率排列,不包含一些怪咖應該如下∼

傳統自排<CVT<雙離合器<手排

所以日本人現在應該很幹,既生瑜何生亮,發展了很多年的CVT,竟然被DCT完封,不過其實Aisin也在代工PS,但是知道的人很少∼

當年CVT也是到處災情,NCVT磁流體固化的固化,斷鋼帶的斷鋼帶,一片哀鴻遍野,後來只好改回4AT,但是在把磁流體離合器,改回傳統自排的扭力轉換器,又加上多片離合器,跟修改鋼帶截面設計後,整個CVT又捲土重來了,不但整個可靠度大幅度上昇,連3.5的引擎都能掛上去了,如果DCT過個十年的經驗學習後,也許也能夠有很可怕的進步∼


雙離合器自手排跟純手排的傳動效率差不多!!!畢竟自手排也是手排本體!!!

誤差值很小...所以誰好沒不好其實都以沒差了!!!

至於一般自排跟CVT也是差不多了...唯獨BMW的8速手自排可以到80%左右的傳動效率!!!(有人做過實驗)堪稱逆天的自排...



不過CVT確實也是捲土從來之後才大放異彩的...這條路走得辛苦啊...

east5016 2013-10-24 10:56 PM

引用:
作者zaqwsxdsa
雙離合器自手排跟純手排的傳動效率差不多!!!畢竟自手排也是手排本體!!!

誤差值很小...所以誰好沒不好其實都以沒差了!!!

至於一般自排跟CVT也是差不多了...唯獨BMW的8速手自排可以到80%左右的傳動效率!!!(有人做過實驗)堪稱逆天的自排...



不過CVT確實也是捲土從來之後才大放異彩的...這條路走得辛苦啊...



原來還有傳動效率的問題阿......我以為檔位換上去就上去了.......

小弟的車是單離合器自手排.....女生開會嫌到臭頭....

P&W 2013-10-25 07:31 AM

引用:
作者zaqwsxdsa
雙離合器自手排跟純手排的傳動效率差不多!!!畢竟自手排也是手排本體!!!

誤差值很小...所以誰好沒不好其實都以沒差了!!!

至於一般自排跟CVT也是差不多了...唯獨BMW的8速手自排可以到80%左右的傳動效率!!!(有人做過實驗)堪稱逆天的自排...

不過CVT確實也是捲土從來之後才大放異彩的...這條路走得辛苦啊...


手排跟DCT有差,DCT多了液壓幫浦跟電腦,電腦沒太多耗能,但液壓幫浦至少會吃掉1-3%的能耗∼

monlong 2013-10-25 08:14 AM

引用:
作者P&W
手排跟DCT有差,DCT多了液壓幫浦跟電腦,電腦沒太多耗能,但液壓幫浦至少會吃掉1-3%的能耗∼


我覺得液壓幫浦吃電跟秏能沒差吧,
但液壓控制的離合器壽命有差,
畢竟電腦是沒有感覺的,
對接合壓板只能靠數據分析,
跟人還是有差。


ps:我現在開的是單離合自手排的車

a8628 2013-10-25 08:52 AM

除了日本的Aisin 另一家米兇大廠 ZF 也是很威的 <<< BMW 採用

marines74 2013-10-25 10:29 AM

引用:
作者east5016
突然想到一個問題....像是有些汽車都採用DSG,Powershift等等的變速箱...
但是為何日系車的CVT(X-CVT)或是其他無段式變速系統...災情比例沒有歐規車那摸多?
那歐洲車可以採用日系的變速箱就好了阿....又少了研發經費...


美系有用日本愛信, 但叫歐洲車用日本牌

歐洲人表示: 哈秋! 日本人比我更懂的造車?

台灣/大陸 : DSG有問題 .........

歐洲人表示: 我們只研發適用歐洲本土的汽車,你門紅綠燈塞車太多
變速箱油溫升的快又高,不干我們的事。

E.A.G.Y.O.O 2013-10-25 10:55 AM

引用:
作者marines74
美系有用日本愛信, 但叫歐洲車用日本牌

歐洲人表示: 哈秋! 日本人比我更懂的造車?。



歐洲車有在用日本手排變速箱阿.


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