PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   高雄發生爆炸 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1055465)

foxtm 2014-08-05 04:45 PM

引用:
作者octapult
"而味道是從面對輕軌的凱旋路與二聖路交叉口傳來"

從內文來看,當事人應該不在凱旋路與二聖路的管制區內
這邊只能看出封鎖區外可能沒有做疏散動作,或是疏散範圍不夠大

最主要的問題是不知道當時洩漏的氣體是甚麼,而民眾報案說瓦斯漏氣
消防隊員當然只能用瓦斯漏氣的標準去做,就按照標準去疏散這個範圍內的民眾
高雄市副市長有說過,當時有陸陸續續的疏散民眾,只是沒想到爆炸區域範圍這麼大

只能說不知道洩漏的氣體是甚麼,導致誤判形勢
等到確定是丙烯的時候,都已經快接近爆炸時間了

當然封鎖範圍是否需要加大?還有萬一封鎖區外也能聞到異味,是否也應該立即疏散,這些都是需要檢討的
有其他受災人員的資訊了
臉書
方便不能看臉書的人節錄重點
引用:
作者楊韻婷
當時大家還以為是瓦斯外洩時
前里長就拿著擴音器將凱旋二聖路段居民疏散了
(因為我家就在這裡)
這就是為啥二聖凱旋是第一爆炸點
但罹難者都集中在一心三多的主因
因為氣味並沒外洩到一心及三多路段
所以變相的證實了,
封鎖管制加上小規模的疏散,可以有效的降低傷亡。

但根據維基百科的資料
一心三多那邊也是有漏氣的狀況,也許氣味不濃,但有警消再處理。有沒有疏散就不知道啦?
引用:
作者維基百科
21時30分,環保局稽查人員會同消防局抵達二聖、凱旋路口進行採樣,並於21時46分請求環保署南區毒災應變中心支援。於採樣期間,影響範圍逐漸擴大,消防局又陸續出動人員至前鎮、苓雅區各點進行搶救,自21時16分起至22時15分止,共有六處派駐消防人員(前鎮區瑞隆路412號、崗山西街與崗山中街、廣東三街和汕頭街口、苓雅區三多一路267號附近、前鎮區一心一路162號、民瑞路和中山三路口)
所以總結不管你是什麼立場,別再拿大規模的疏散來說嘴了,也別在沒疏散是對的。
管制加上小規模的疏散就足夠了。

OPUTEC 2014-08-05 04:47 PM

引用:
作者goodpig
你也太不認真,前面早就有人貼過高雄市的公共管線查詢系統了

http://pipegis.kcg.gov.tw/

高雄市不是沒有在做地表下的事情


一般民眾能查詢的就只有針對挖掘資訊 高雄�**椄O要多加油

th27a 2014-08-05 04:53 PM

引用:
作者goodpig
你也太不認真,前面早就有人貼過高雄市的公共管線查詢系統了

http://pipegis.kcg.gov.tw/

高雄市不是沒有在做地表下的事情

當然,沒有將年代久遠的管路也全都查清楚是值得檢討改善的地方(不要忘記經濟部是不公開資料的)

但是至少這十幾年來的新管線都有資料

台北市沒有重工業區的,就不用出來裝厲害了

馬英九自己都承認,是因為台北市到處開挖捷運才有機會順便把管路釐清

本來就相對單純的管路環境,加上捷運的高密集度,沒有建置完整管路圖才說不過去

高雄市的那套系統還得過獎的,代表高雄市政府相較於其他地方政府是有在事情

當然還有檢討進步空間,希望市政府這一次能夠有所作為

人家不管啦,就是要拿明朝的劍斬清朝的官啦
民國82年起,各地方政府的工務單位都有管線科,怎麼可以沒有79年的資料.

http://www.ettoday.net/news/20140804/386028.htm
高雄氣爆/全國管線公安 政院推10人諮詢小組負責

孫立群說,民國82年起,各地方政府的工務單位都有管線科,廠商埋設管線時,都要向工務單位申請,工務單位核准後,廠商通常要付費,因此82年後地方政府的資料很詳細,會比中央還要完整。更表示,大部分地方政府訂有道路管理或道路開挖自治條例,亦即經地方政府核准才能埋管,且會收費。

goodpig 2014-08-05 05:03 PM

引用:
作者OPUTEC
一般民眾能查詢的就只有針對挖掘資訊 高雄�**椄O要多加油

台北市沒有任何的工業、化工、石化管路

當然可以說公布就公布,只要有一條石化管線經過帝寶我看你市政府還敢不敢直接公開

高雄市公布工業用管線在這次的事件下

我覺得是勢在必行了,但是即便如此經濟部還是很硬不想公布

兩地的環境相差很多,真的沒什麼好比的

但是拿台北想要酸高雄,我覺得還早

judoyang 2014-08-05 05:03 PM

引用:
作者OPUTEC
1.一般要挖馬路埋大型管不可能不申請並監督 施工資料有整理更新嗎?也可利用雷達等裝置來查詢位置

2.壓力值可利用sensor模組 透過無線/網路匯報
3.難道施工都沒設人孔可供撿查嗎?也可輔助金屬電位/氣體檢測
不想做可換個人來做 不要一直佔著茅坑 要不要做而已 目前科技這麼發達就是要不要找而 已 請那麼多公務人員難道都跟你一樣都兩手一攤我不會 難怪國家毫無競爭力
:mad: :mad: :mad:


1.雷達...
一打下去回波顯示密密麻麻亂七八糟
你怎麼知道是下面是啥啊!
請用實務可行的方式
不要鍵盤想像可以怎麼做好嗎?

2.誰來做?
廠商?
這次的榮化,連線路途都不願意給了
會願意做這個?
地方政府?
地方政府連哪裡有沒有管線都不清楚
怎麼裝?

weirock 2014-08-05 05:11 PM

引用:
作者fumi
台北市有過石化廠嗎?

怎麼不問台北縣的管線資料呢?
桃園的也可以啊!!
還是彰化、雲林?!

面對這些大廠,
地方政府有責無權,
都一樣爛啦!


哪來的有責無權 :laugh:

台塑六輕燒第一次是去中央跪

燒第二次是下令停工
(哪來的無權?.........哦~對了~這次停工也是停假的~配合台塑歲修時間)

結果停工(歲修)完又燒了第三次...中央只好介入搞了個真的停工 :jolin:

不過也因為這樣~台塑前前後後捐了30億左右給雲林縣政府玩農博 :laugh:

OPUTEC 2014-08-05 05:12 PM

引用:
作者judoyang

2.誰來做?
廠商?
這次的榮化,連線路途都不願意給了
會願意做這個?
地方政府?
地方政府連哪裡有沒有管線都不清楚
怎麼裝?

麻煩請你去查高雄市府管線科 一定有榮化這條管線相關資料 請別在此模糊焦點了

fumi 2014-08-05 05:15 PM

引用:
作者weirock
哪來的有責無權 :laugh:

台塑六輕燒第一次是去中央跪

燒第二次是下令停工
(哪來的無權?.........哦~對了~這次停工也是停假的~配合台塑歲修時間)

結果停工(歲修)完又燒了第三次...中央只好介入搞了個真的停工 :jolin:

不過也因為這樣~台塑前前後後捐了30億左右給雲林縣政府玩農博 :laugh:


所以如果今天石化廠不提供管線圖,
各地方政府可以下令停工嗎?

OPUTEC 2014-08-05 05:31 PM

[中油主管說,中油內部對自身石化管線有嚴格的查管規定,像是每天一定要做的巡管工作,查管人員會沿著輸送管線上方沿線觀察,確定沒有外力對管線造成損傷。

其他專業檢查包括陰極防蝕檢查、緊密電位量測等、迷失電流檢查等,透過不同專業設備,可以對埋在地底的石化管線「隔空把脈」。

中油主管說,中油規定管線必須每3個月進行一次陰極防蝕檢查,確定管線是否符合防蝕標準;新埋設的管線第一年會進行緊密電位量測並建立基本資料,之後每3到5年再重新檢驗,並與初始資料比對。

此次疑似肇禍的榮化丙烯管已使用逾20年,中油表示對於類似的老管線,中油還會用智慧型通管器檢查,確認管線不會出現腐蝕和洩漏。對於疑似有問題的管線,中油會先做壓力測試,確認管線的耐壓性,必要時還會開挖檢查,抽檢管線的包覆情況。]

NTX 2014-08-05 05:34 PM

引用:
作者fumi
所以如果今天石化廠不提供管線圖,
各地方政府可以下令停工嗎?

我記得有人很會看很多新聞?

有一篇是說目前是找不到法令可以停工,還跟環保署研議中

有看到被罰款了嗎?

因為就連開罰的法令都沒有,所以連罰款一塊錢都還沒

廠區內出事有法令可以罰跟停工,廠區外的運輸管沒有

別懷疑,在我們的法令上就是把這當成兩碼事..

要不然再笨的都知道現在就算要作秀,也要開罰停工....

找到了
http://www.cna.com.tw/news/asoc/201408040435-1.aspx


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:29 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。