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smoguli 2012-10-25 06:22 PM

引用:
作者ken168
不該跟強辯之人認真的...


今天給嘴砲之人台階下,當作日行一善吧!

老師!我沒忘記您的教誨.

etherhaha 2012-10-25 06:35 PM

引用:
作者CableK
沒有監督,制衡,輪替換誰來一樣會腐敗.
也別笑對岸一黨專政,台灣的民主都是學半套.
早上吵吵吵,下午政黨協商,晚上一起分贓

在台灣的監獄裡,兩個囚犯不會互相告發,反而同心協力一起合作了.

這次土城王,電燈泡跟徒子徒孫們不知道學乖了沒,對黨產沒有宜將勝勇追窮寇,換到的是HAHAHA..

所以高薪高福利要對應良好的退場機制,
不然,只會造成今天這樣的局面..

PS:題外話,有多少人在乎省下的200億去那了?
我猜80%只會流到少數人口袋,決不會因此讓勞保/健保多撐一年,
從一開始菸的健康捐到最近的股利/利息的補充健保費

今天種種做為很明顯的就是為了抽稅,從一個族群,到另一個族群,再到另一個族群

czf52017 2012-10-25 06:39 PM

快垮台吧 國民黨正腐

XElem 2012-10-25 06:54 PM

引用:
作者n_akemi
那是人性問題,只有嚴刑峻罰會被說是暴政酷吏。

高薪高福利是用來獎勵奉公守法的人...
因為有高薪高福利,所以才可以用"極其殘酷嚴厲"的罰則來懲處貪污。
而且保障贊同聲音大過批判暴政酷吏的輿論...

您可能沒懂偶滴質疑.... :ase
難不成只有貪得無厭者才是好人才 or 高薪才能養廉....!?
一定要選嗜血吃人野獸....!?就不能找溫馴 or 馴服的大象等.....??

您要說『人性本惡(貪婪)』偶不反對∼偶甚至也認同.... :flash:
然而:
這世間也多的是『熱心公益 & 循規蹈矩』的人∼更別說是『犧牲奉獻的義工』了
況且:
現在偶不是要他們當『高尚的義工』,只不過是要求最低限度滴『守法自制』罷了....
PS:給予『基本需求(參考民間中低收入等)』&『施政績效獎金(低收入戶所得提高等)』....

寄望『高薪養廉(補藥治病....!?)』∼只恐怕『劣幣逐良幣』.... :think:
(環境使然:不得不同流合污 or 掛冠求去)(現今社會∼不正是如此....!?)

相信偶:
若當真想要有健全滴制度環境,別再相信∼『高薪養廉』滴鬼話了....
多得是真正有理想抱負為民服務的熱心人士∼想進來(只可惜都被貪婪滴政客給抹煞掉了....)

醫病得治本:法令只是治標,高薪高福利只是維他命補藥
治標不致本(不知:選賢舉能),圖高薪高福利(維他命補藥)來治病∼會不會想太多呀....
當然:
若制度健全 & 整體環境改善後:偶是蠻熱意給『好人』進進補啦.... :yeah: (本末先後問題)

cheater013 2012-10-25 07:09 PM

一個民選政府的無能, 不只表現於改善目前經濟層面的無力, 也表現在推諉責任的說法. 同屬勞工的版主你應該同意, 任何公司政策或是制度, 是為人服務而非人為制度服務, 是吧! 政府也一樣! 今天勞工相關法律是誰訂定的? 勞退基金是誰操盤的? 公務人員18%, 退休慰問金是誰說要給的? 有沒有人去檢討法規是否仍然合乎現在的國情? 這些是誰的工作? 對不起就是政府的公務人員!! 制度有問題, 是受聘於政府的公務人員, 應該要為所有納稅來養他們的人民檢視與改善才是! 如果都要人民發現了才去改善, 那要公務人員幹嘛! 但是目前呢? 錯誤的決策, 顢頇的"依法行政", 所編預算的浪費 (光陸委會與行政院的兩個瞎****花了2-3千萬), 在負債越來越嚴重的台灣, 代表的就是浪費!! 這一些績效, 你要台灣人民如何心甘情願納稅, 去養這些所謂"依法行政"的公務人員?

今天只是將公務人員不合理的待遇提出檢討, 其實事實的背後, 代表人民對於目前公務人員的績效表現失望之故, 如果今天景氣好, 政府幫到民眾賺錢, 老實說誰會在意公務人員的待遇?

甚麼事情都以政治角度去看, 我只能說版主也許需要站更遠的角度看事情, 今天國民黨也曾經在野過, 難道就不曾批評? 馬政府連任代表的是身負人民期待, 今天不思如何改善, 只是一昧抱怨接上一任的爛攤子, 如果在民間企業, 老闆聽到新人有如此的心態, 我看連probation 都過不了吧! 相信版主也換過職位, 接過別人的爛攤子吧? 今天要不要執政都是自己可以選擇的, 不想接爛攤子就不要接阿, 但是想執政, 就應該處理爛攤子並把它完成, 而不是只是抱怨推卸責任, 反而可贏來人民讚賞!!

政府的功能, 就是代替人民管理國家, 將國家變得更好, 今天勞工受到不公平待遇, 這是政府可以藉由立法去保障的, 但是反觀政府, 任由財團企業恐嚇, 而站在資方, 其背後的想法, 無非怕選不上 (從以前到現在都是,無關政黨), 這就是為甚麼台灣人永遠都是工時數一數二的國家, 認真努力卻無法得到相對報償, 然而政府的稅收, 都是我們這些勞工一毛逃不掉的貢獻, 今天錯誤的政策搞得勞工連飯都沒得吃, 沒有保障, 我不怪這些公務人員我要怪誰? 我為何要出錢讓他們過的生活還比我好?

該醒醒的, 不只是勞工朋友, 還有只是把公務人員當作鐵飯碗的既得利益者, 以及還以為"公務人員是以前封建時代高高在上的官"的朋友們!

kino 2012-10-25 07:21 PM

引用:
作者young000
台灣的稅收中,中低收入的勞工佔的比例也最低,更不用說22K...幾乎不用繳,信義區的繳得綜所稅就比下南部七縣市...

這是 2008 還是 2007 的數據,現在因為免稅額度又調高,窮人繳的稅又更少..


年收入41萬以下家庭(窮人) 占總戶數76.3% 占綜合所得稅7.0%

年收入41萬~218萬家庭(小家庭+中產階級) 占總戶數21.1% 占綜合所得稅31.3%

年收入218萬~1000萬家庭(富裕家庭+中小企業) 占總戶數2.4% 占綜合所得稅30.0%

年收入1000萬以上家庭(大資本家+頂層階級) 占總戶數0.16% 占綜合所得稅31.7%


真的數據攤開來,窮人對國家的貢獻度最低,但人也最多.還補貼勞保? 還在幻想自己是國家得繳稅大戶? 自以為錢都被偷走?


事實上你把76.3% 的窮人拿掉後

就會驚訝的發現0.16%的富人也不見了

弱肉強食沒有弱肉會有強食?

社會化過程中,一切都是這麼理所當然...

厝漢 2012-10-25 08:39 PM

引用:
作者billy0.hsu
醒醒吧∼公務員∼你的老闆不是政府。

而是台灣公民.....

憑什麼要大部分人喝粥,讓公務員吃肉...

不管績效好壞,福利政策萬年不變(只會變更好),天下除了台灣公務員
哪有還有這麼美的工作?

私人機構福利好,但人家講績效啊,在鴻海待不住半年的不知有多少
,就是受不了它幾近壓榨的工作模式,人家領高薪高報酬,合理。

現在爭求的是合理的績效,才能領相應的福利與報酬。



才第二樓就說出答案了 太早破梗了啦,不過還是要 給 100分

n_akemi 2012-10-25 09:08 PM

引用:
作者XElem
若當真想要有健全滴制度環境,別再相信∼『高薪養廉』滴鬼話了...
老實說我個人覺得絕症無藥可醫,諸多手段與處置只是延緩死亡時間而已。

因為壓根不存在健全制度這回事,充其量只能盡可能完備...
制度規定是不會自己進化,要仰賴人們不斷除錯、不斷努力。

但現實情形是...
對於民族性如此卑劣的族群,漏洞被發現的速度絕對比補洞來得快多。

引用:
作者XElem
一定要選嗜血吃人野獸....!?就不能找溫馴 or 馴服的大象等...
您可以自己選一個理由:
  1. 壓根沒有溫馴的生物可以勝任該職務。
  2. 壓根沒有真正屬於溫馴生物的種類,我們只有嗜血猛獸,跟披著假皮的嗜血猛獸。

young000 2012-10-25 11:47 PM

仁寶大陸廠:之前加班沒加班費,現在要放無薪假? => 罷工圍廠,台幹被毆,還沒被放火公司派就認輸了 :laugh:

仁寶台灣廠: 剛裁兩百多人? 風平浪靜...


台灣註定窮人會變多 :think:




引用:
作者kino
事實上你把76.3% 的窮人拿掉後

就會驚訝的發現0.16%的富人也不見了

弱肉強食沒有弱肉會有強食?

社會化過程中,一切都是這麼理所當然...

aries0677 2012-10-26 12:01 AM

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