PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   「天網」正名「電子圍籬2.0」 ??? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1181428)

florance 2021-01-05 11:12 AM

目前政府針對防疫實施的做法, 有人因此蒙受被監控的損失嗎?

對比某帳說的做法, 差異點在哪? 請自行比對...
引用:
又有人在自己畫靶自己打,
我可能是本站立場最左的人,
完全認同為了群體利益可以犧牲個人權利,
但是要依法與光明正大.
像老共公然搞健康碼, 帶原者地圖等,
這是成功防範疫情的利器, 績效顯著, 為什麼要反對?

但臺灣想搞卻不正大光明搞,
那個什麼衛福部"居家隔離及居家檢疫對象應遵守及注意事項-公告.pdf",
這是給隔離及居家檢疫者的行為規範文件, 與授權政府搞天網沒個屁關係,
而所依據法條"傳染病防治法第48條及第58條、嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例第15條。", 全部都是違規者的罰則, 與授權政府搞天網也沒個屁關係.
政府大可像大陸與南韓一樣, 公開宣告防疫對像必需戴手機, 戴電子腳繚, 會被監視器識別追蹤,...等等, 讓被管制者死了違規的心, 真正促進防疫,
實際上政府卻是在抓到幾十個違規者之後, 還繼續否定有天網存在, 甚至宣告沒有追縱手機,
這種宣告...

n5688 2021-01-05 11:13 AM

引用:
作者GOLDHAN
其實很多措施 其他國家都因為慘痛經驗 所以有更好有效的方法

但政府最大問題就是自認成績好 其他人的都不值得學習

我們防疫成績好是不爭的事實 但是這個絕對不代表其他國家採取的更嚴格措施都是不好的

像入境普篩好了 主流聲音主張的是14天期滿後篩檢,但是就是會有人一直要誤導成

篩檢就不隔離或是隔離3天5天不然就是誤導成全民普篩 甚至當時還有一堆篩檢沒屁用徒增困擾的言論

但是今天回頭看現行政策 也早已經偷偷改成 沒篩檢不得入境 如果從無法篩檢的國家入境
也必須入境後馬上篩檢,如果篩檢沒用論 這些豈不都是多餘

14天隔離是統計學上最能取得平衡點的天數,但是絕不代表所有人都落在區間內

美國CDC的很多數據都明確顯示即使無症狀者,也有1/6以上具有傳染力
(當然無症狀情況下,即使病毒量相同也會因為沒有咳嗽打噴嚏等症狀而減少傳染他人風險,但對於親密接觸者或是衛生習...


你想到的問題 衛福部專家都考慮過~
甚至也做過 但很多事就是不如人意

例如前陣子開始對菲律賓入境人士進行普篩
結果發現實際上確診率過低 反倒是一堆偽陽性要處理
徒增各種成本 如果真抓出來也就算了
問題是千分之幾機率 要玩嗎?

今天驗出個陽性反應來 不是兩手一攤就隨便你了~
如果這麼搞何必驗? 在你資源足夠狀況下 以台灣標準~
馬上就得雞飛狗跳 送進隔離病房處理 一天要價是好幾萬
然後同樣要14天驗到沒事才能讓你出去
這樣跟居家檢疫比起來 成本高出多少?

很少是不是? 好啊! 要普篩的縣市長你們出錢就好!
或中央跟你對分 怎樣 ? 什麼都值得 只要不是我出錢
我主張全國百姓每人早晚各驗一次 一人一天六千根本不算什麼
只要不是我買單!
講到這裡 每個"愛民"的縣市長 嘴都停了~ 人性就是這麼低劣~

其實 如果真的驗得出來 可達到必要的效益 再多錢也值得考慮
除非你實在拿不出錢來~
問題是大部份都是白工啊 錢多不是這樣花的 兄弟~

以現在全世界標準來看 14天就是公訂值 能認真去做已經了不起
要去擋那種能存活43天的特例嗎? 那你乾脆鎖國算了~
如果真的有需要 一年都可以 但這是不可能的事~

防疫本來就沒有最好 大家都有資源限制 多花十幾億不是大事
但沒有意義多花100萬 我都心疼 想想 一個確診者出爐
台灣舉國就要搞得雞飛狗跳 民亂不安 一兩百個人要疫調追蹤 密集採檢
這些都要花錢 真的有錢可用 應該用在這部份必然會發生的狀況

以現在台灣國境防護網而論
千人裡平均就5~6人可能是確診的
這個比例已經很低 但仍不可能有辦法做到絕無漏網之魚
別忘了進得來的 都拿著合格檢驗報告的 沒有理由你多做一次普篩
就保證抓得到問題~

14天檢疫期已經算一般能忍受極限 台灣到今天為止
也沒有任何過得了檢疫期 沒有症狀~
卻還能往他人身上傳染的例子
既然還沒這狀況 我們的資源自應以這個限度為主 有特別嚴重狀況再強化處理
這就是滾動式檢討防疫啊

問題何在? 就是台灣的染疫率太低了 低到比檢驗誤差還低~
絕大多數檢驗都是浪費的 而且很浪費~

BALA 2021-01-05 11:14 AM

引用:
作者Dz6810
又有人在自己畫靶自己打,
我可能是本站立場最左的人,
完全認同為了群體利益可以犧牲個人權利,
但是要依法與光明正大.
像老共公然搞健康碼, 帶原者地圖等,
這是成功防範疫情的利器, 績效顯著, 為什麼要反對?

但臺灣想搞卻不正大光明搞,
那個什麼衛福部"居家隔離及居家檢疫對象應遵守及注意事項-公告.pdf",
這是給隔離及居家檢疫者的行為規範文件, 與授權政府搞天網沒個屁關係,
而所依據法條"傳染病防治法第48條及第58條、嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例第15條。", 全部都是違規者的罰則, 與授權政府搞天網也沒個屁關係.
政府大可像大陸與南韓一樣, 公開宣告防疫對像必需戴手機, 戴電子腳繚, 會被監視器識別追蹤,...等等, 讓被管制者死了違規的心, 真正促進防疫,
實際上政府卻是在抓到幾十個違規者之後, 還繼續否定有天網存在, 甚至宣告沒有追縱手機,
這種宣告...


不就是一堆台灣鯛

之前康軒董事長李萬吉不就趴趴走

手機放家裡 自己跑去公司開會

如果不是員工檢舉 我看他根本沒在理政府防疫規定

現在也有空服員跟機師在哀哀叫

說關七天太多

不就是爛機師跟爛空服員造成的

怪政府管嚴 怎麼不怪航空公司不好好管好空服員

反正大家都愛拿自身權利無限上綱

雖然追蹤手機是有個資疑慮

但是針對台灣鯛 這也是沒辦法中的辦法

難到要台灣學大陸嗎?

:jolin: :jolin: :jolin: :jolin:

n5688 2021-01-05 11:26 AM

引用:
作者Dz6810
又有人在自己畫靶自己打,
我可能是本站立場最左的人,
完全認同為了群體利益可以犧牲個人權利,
但是要依法與光明正大.
像老共公然搞健康碼, 帶原者地圖等,
這是成功防範疫情的利器, 績效顯著, 為什麼要反對?

但臺灣想搞卻不正大光明搞,
那個什麼衛福部"居家隔離及居家檢疫對象應遵守及注意事項-公告.pdf",
這是給隔離及居家檢疫者的行為規範文件, 與授權政府搞天網沒個屁關係,
而所依據法條"傳染病防治法第48條及第58條、嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例第15條。", 全部都是違規者的罰則, 與授權政府搞天網也沒個屁關係.
政府大可像大陸與南韓一樣, 公開宣告防疫對像必需戴手機, 戴電子腳繚, 會被監視器識別追蹤,...等等, 讓被管制者死了違規的心, 真正促進防疫,
實際上政府卻是在抓到幾十個違規者之後, 還繼續否定有天網存在, 甚至宣告沒有追縱手機,
這種宣告...


老共很好? 若以防疫來說確實不錯 甚至最好~

不過~
它的系統不是台灣學得來的~
我們能用人臉系統完全辨識監控每個人嗎? 你試試看~

你我都清楚 中國的系統本來就是用來監控百姓的
今天拿來防疫只是"附加效果"而已 這種作法可以是民主國家效法?

為什麼不能戴電子腳鐐? 你以為檢疫者是什麼? 罪犯喔?

民主國家不是不可以侵犯人權 但以絕對必須 且損害最少者為限
不是某當權者說怎幹就怎幹 今天假使衛福部配合警政單位搞監控~
它就得面臨被公眾檢討 議會質疑 是不是你這個措施 只能這麼幹?

當然很多事公說公有理 那麼就找大法官審議這種作為措施
是否違背了憲法對人權保障原則?

什麼叫比例原則? 這是法治國家帝王條款
就是為了達到這個目的 你要做到必須 且傷害最小的手段

只問目的不問手段 絕對不是民主國家可以幹的事
喜歡這種制度的人 不用在這裡吵什麼 直接搬到對岸住就好了~

Earstorm-5 2021-01-05 02:05 PM

1. 台灣政府真的在學大陸. (換不同名目)
2. 問題主要是出在看人做事.

管自己人嚴格, 管入境國外(禮遇)的就很愜意.
病毒不分種族(或許還真的台灣人免疫能力高).
總之, 你懂我意思.

如果不管三七二十一, AI執法直接處理.
我覺得或許大家會安分很多.

這次擴散力原生170%增幅的來台也被AT力場了.
實在是太厲害, 科學已經無法解釋, 只能說神明保佑.

PS.
最新資訊是可能有超過6倍以上(原本預計一班2個, 實際上驗出抗體12個的意思)的孩童.
可能帶有病毒, 但因為孩童發展出抗體且徵狀輕微, 所以都被忽略掉了.
以上是德國發現, 目前正在研議要終止day care中心, 以及重新審視孩童的檢驗流程.

翻譯白話文: 德國發現小孩易染難查, 所以緊張了.

proton63 2021-01-05 03:06 PM

引用:
作者oversky.
「破口」這用法很早就有了。
紅樓夢 第五十二回

https://i.imgur.com/226REVC.png


重點是"慣用法",你舉例中有 "不很顯",這現在台灣也很少人這樣說。

台灣慣用 "漏洞" 而非 "破口",除非你要舉為虎作倀的中媒為例。

只有中華人民共和國才會用 "上竄下跳" 當作鑽營一類的成語。

豆子 2021-01-05 03:25 PM

苟果然吃史了....不是說要泡愛情串嗎..... :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

野豬撞到進口車 2021-01-05 04:09 PM

懷疑應該早就有了
常看到社會事件一下就找到人,不太相信調錄影帶可以這麼快

oversky. 2021-01-05 05:19 PM

引用:
作者proton63
重點是"慣用法",你舉例中有 "不很顯",這現在台灣也很少人這樣說。

台灣慣用 "漏洞" 而非 "破口",除非你要舉為虎作倀的中媒為例。

只有中華人民共和國才會用 "上竄下跳" 當作鑽營一類的成語。


民視是不是中媒?



政經最前線




blair 2021-01-05 05:59 PM

引用:
作者野豬撞到進口車
懷疑應該早就有了
常看到社會事件一下就找到人,不太相信調錄影帶可以這麼快

警政是警政
衛福部是衛福部


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:14 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。