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GERORO伍長 2018-08-20 02:03 AM

[QUOTE=blueck]喜歡齊頭式平等,共產黨仍然存在這個世界上等著你去投靠。

是你自己搞不懂什麼是"社會福利"
很明顯的這並不是你口中的"社會福利"
更別提什麼共產黨了 我看你也不懂~

Earstorm-5 2018-08-20 06:53 AM

我以前是一個很呆的人, 認為人要盡力, 然後就是親戚彼此互相扶持, 公司裡認真做到老.

工作那麼多年, 只有一個真理, 凡事要靠自己, 道理等同搭飛機廣播會叫你自己先戴氧氣面罩.
依然繳稅以及國民年金是因為我是一個認真守法的國民, 並不代表我認同國家這個做法.
如果工作可以一間公司換過一間, 從一個地區換到另一個地區, 那麼居住也一樣可以, 國籍也是.

基本上前幾年我覺得還有點希望, 但短短幾年後我怎麼看都是亂搞.
工作有一個絕對的道理, 將帥無能, 累死三軍, 小兵是不可能翻盤把整體拉起來.
現在上面就是群扶不起的阿斗的時候, 你自己要怎麼選擇?
我前一個老闆人還可以, 卻是無心再拚, 不論下面的人要怎麼去維持, 都是徒勞無功.
(好公司, 好薪水, 大家都想繼續, 老闆賺夠了想休息)

呵呵~ 跟我說要盡力到最後的那些人都是最虛偽的人, 說要撈到最後撈好撈滿比較真實.
真的有心的, 是會把事實說出來, 明知道會得罪人, 明知道有些人不愛聽, 邊說邊努力做那種.

當然, 一旦決定要走了, 就是可以安靜了.

這次的事情, 我新聞也有看, 這只是安眠藥/安慰劑而已, 處理一下年底, 別被騙了.
其餘不多說, 站長有規定, 我講完感想就好了.

Fabio Lin 2018-08-20 07:23 AM

又開始了 :laugh:
笑死 :laugh:

Melia1830 2018-08-20 08:11 AM

引用:
作者sclee
樓主只是單純發表一下自己的想法

我也不懂為什麼有人回應要用很"嗆"的方式

我知道這個版上有專家...

樓主代表自己的想法,也沒有要針對特定人士


我在回文的時候就考慮一下,盡量用較溫和的語氣,沒想到還是被釘

算了!
我懶得看太多。不過政府發表了一個挺勞工的政策,馬上有人發表懷疑或負面看法(只看標題的話),這的確會讓人懷疑勞工是在搞什麼鬼:吃這個也癢,吃那個也癢...人家政府都敢得罪資方挺勞方了,還發表這種言論是要幹嘛 :jolin: 雖然看內文語氣是有比較和緩

勞工有這種隊友,資方連打手都不用請

Melia1830 2018-08-20 08:23 AM

引用:
作者星爵
正常的社會應該是金字塔型得
不過現在越來越M型發展,中間的生存空間越來越小
跟美國領導的經濟體制有分不開的關係
(各國都有這種問題,一些先進國家年輕人失業率破10%)

過去得世界工廠,隨著自動化跟貿易戰爭,可能生產地點會重分配
希望可以讓中間多一點空間 :flash:
那種歐洲社會福利好的地方,基本上也是保護既得利益者,就是先入社會工作加入工會的人,老闆不能隨意解雇,中老年人占缺不走,年輕人當然找不到工作

老闆也有老闆的經營壓力,想要利潤極大化,或成本極低來維持公司應付危機的能力,當預算有限時,只能做取捨,法國電影兩天一夜就是講這種勞資(當然主要還是勞方,因為籌碼少)面對的困境

Melia1830 2018-08-20 08:31 AM

引用:
作者a09036
我給你一個數據好了
你來說說你的意見
這個數據就是公教月退的樓地板32000
我拿這個數據很簡單
就是沒有在工作的人
這個國家認為給他拿32000可以讓他活得有尊嚴
那麼要出門去工作養活自己或養家的人
你認為32000如何?
這個數據給你了
你認為的數據呢?
勞團也很客氣了
提出28xxx元
那其實和尊嚴無關。是以前的政府官員亂開支票,要五毛給一塊,所以現在沒法從一塊砍到五毛,至少也得付個七八毛。話說如果有人有本事砍到五毛的話,我也蠻想選他的
引用:
作者小肥羊
的確,把公司收掉,對台灣才是健康的正向循環。
現在台北開個店,那一家不是付給房東的比你所有員工還高。
就不要死撐,店收一收,讓房東租不出去降租,台灣人太愛開店,讓房東掠奪大部分的利潤。
真的,薪資漲個1000元,砍一下店面租金就可以擠出來。
另外店租太高,也是妨礙都更一大元兇
沒辦法,就台北市有錢人多,養得起那種路邊昂貴店租的店家。店家經營成功的要件是地段,所以好地段的店面大家搶,房租也降不下來。員工可能就容易多了,具備類似條件的人太多,老闆選擇範圍大,薪資可能就上不來

現在政府想要靠提高基本工資來拉抬全民勞動所得也是個辦法啦,就做做看行不行,反正總是個以前政府不想做的新嘗試,萬一會害店家倒一片就再說,搞不好不會

另外台灣人喜歡開店也是因為找不到理想中的好工作,想說與其被老闆壓榨,不如自己冒險挑戰創業,反正自作自受就不用有怨尤

goodpig 2018-08-20 08:39 AM

引用:
作者sclee
我說有人,沒說大家
我有說過基本工資不用漲嗎?我有反對嗎?
樓主也沒有反對~人家話說得哪麼清楚

照你們的說法,調漲基本工資就會導致物價上漲

然後就會讓超過基本工資一點點的低薪階級日子更難過不是嗎?

那不就等同於不同意調漲基本工資?

這樣還能凹不等於不同意調漲基本工資?

起手式:調高基本工資我是不反對啦 :rolleyes: :unbelief:

平常的時候就罵台灣低薪,調漲資本工資就罵造成物價上漲:rolleyes: :unbelief:
(這一句沒有針對本串人員,請不要對號入座)

Melia1830 2018-08-20 09:03 AM

引用:
作者firmware
其實這說法, 我之前也有在論壇上問過耶~~~~

要是可以亂搞, 民粹硬玩到底, 直接拿槍抵住企業者的頭, 規定基本工資4萬, 低於者被抓到, 直接槍斃....

那這樣台灣應該就是先進國家了吧.....可惜不能跑模擬試試看喔 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

不過想當然, 論壇上不會有答案的...
你完全講錯了吧,共產國家才這樣搞,像美國那樣的先進國家不會。歐巴馬和民主黨想給窮人全民健保,就被轟下台了。

歐洲先進國家能有類似做法的通常是因為有大量的easy money可以賺,沒有的像希臘或委內瑞拉想給全民紅包領,保障接近先進國家一般的國民所得,就直接破產給你看。落後國家想要寅吃卯糧就是這種下場,也不管是不是有產豐富石油

話說朋友覺得台灣抽菸酗酒人口似乎比類似發展程度的國家像日韓都少,應該是因為生活和工作壓力遠小於的關係

Earstorm-5 2018-08-20 09:20 AM

基本薪資是要保障有工作者的最低生活水準用, 這是初衷也應該是唯一的標準.

任何國家都一樣, 這點都是要去爭的, 我之前在美國長期派駐就看過一次社會變動.
後來公司公佈欄來了張政府公文說明薪資的調整以及原因, 不是由公司自己說明.

=> 政府親自貼其公文, 企業不能有動手腳或刪減或遺漏的空間.

基本上我很早就脫離基本月薪了, 但如果除開實際工作份量(時數)會發現, 規定是很奇妙的.
明明花了6個小時工作卻只有4個小時的加班費, 有些津貼項目不能申請因為某些條件沒達到.
台灣得走到什麼都由政府規定好照做的地步吧? 不然沒說清楚就是處處漏洞或後門.

小肥羊 2018-08-20 11:34 AM

引用:
作者bibo987
這一點事實,仍是事實.勞工就是受到不平等待遇.一國兩制. :yeah:

請問你跟報淹水的記者有什麼差別。
記者:現在淹水及胸。
受災戶:膝蓋都還沒到,記者你怎麼盤坐在水中報新聞。
記者:老闆交代,這樣才能吸引目光。反正淹水是事實嗎!
受災戶:需不需要我幫你把頭壓到水裡,讓新聞更大條。

那邊有問題可以直說,社會保險可以歪曲成私人財產 :tu:


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