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-   -   AlphaGo 居然取得首勝! (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1100458)

胖喵喵 2016-03-10 11:30 PM

嘲諷人類? AlphaGo棋局活像「死」字 :eek:
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1628146

哪裡像? :tu:

銀★(砍掉續練) 2016-03-10 11:36 PM

我曾聽過棋院開發軟體的人講過,與不同棋院下網路圍棋時,除了人與人下外,旁邊都有擺一台電腦輔助計算,人會算錯,電腦算棋盤空間時是不會錯.....

我才知道,有些專業人士下網路圍棋也是很賤!!!

人生現在才開始 2016-03-10 11:51 PM

引用:
作者micall.lee
我想是這樣 .. 搜尋最佳解的方式應該也容許了一些模糊判斷,不太可能每次下的步數都會一樣

如果某台主機模糊判斷有個明顯趨勢 或較大機率
就變成...."個性"? :confused:

海豹 2016-03-11 12:23 AM

引用:
作者cpp1231
圍棋下法千變萬化, 我就不信戰勝一個高手能代表全人類 :rolleyes:
而且開放出來相信會有人組團參戰, 如果AlphaGo真沒有人腦能破解那我就信
不然現在定的規則基本上就對機器有利, 只要人類能在開局充份思考發揮, 那尾盤電腦就佔不到便宜


--
anyway 其實我看到今天的講解, 看到主講人刻意忽略某種情況...



我想仁兄想說的是AlphaGo贏李世石,不代表電腦戰勝全人類,就此天下無敵

但我想alphoao令人驚訝的是早些年西洋棋棋王輸給電腦後

對電腦是否能在圍棋上下贏人類,都說得很保守
(圍棋對大部份東方人都很難入門了,何況是西方的工程師)

沒想到會這麼快追到了這地步~

至於破綻...電腦圍棋的發展初期還有可能發生沈君山那個故事

對這種下過3000萬盤的程式,要找到它的破綻

可能喝茶時假裝失手潑到主機還比較快吧... :)

kevku01 2016-03-11 01:03 AM

引用:
作者胖喵喵
嘲諷人類? AlphaGo棋局活像「死」字 :eek:
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1628146

哪裡像? :tu:


我看也不像死,倒是像歿! :laugh:

abo5738 2016-03-11 01:11 AM

AlphaGo 居然取得首勝!
 
引用:
作者海豹
我想仁兄想說的是AlphaGo贏李世石,不代表電腦戰勝全人類,就此天下無敵

但我想alphoao令人驚訝的是早些年西洋棋棋王輸給電腦後

對電腦是否能在圍棋上下贏人類,都說得很保守
(圍棋對大部份東方人都很難入門了,何況是西方的工程師)

沒想到會這麼快追到了這地步~

至於破綻...電腦圍棋的發展初期還有可能發生沈君山那個故事

對這種下過3000萬盤的程式,要找到它的破綻

可能喝茶時假裝失手潑到主機還比較快吧... :)


電腦會贏 我不意外
因為科技一直在進步
不過說真的 拿電腦跟人腦來比賽
某個基準來看是很不公平的
就是電腦能一直擴充 效能能一直提升
人腦卻不行
反科技論者 也會因此擔心
改天電腦真的有了人工智慧
魔鬼終結者的劇情 就可能成真了

blair 2016-03-11 01:20 AM

引用:
作者abo5738
電腦會贏 我不意外
因為科技一直在進步
不過說真的 拿電腦跟人腦來比賽
某個基準來看是很不公平的
就是電腦能一直擴充 效能能一直提升
人腦卻不行
反科技論者 也會因此擔心
改天電腦真的有了人工智慧
魔鬼終結者的劇情 就可能成真了

真正的天網,應該不會像電影裡那樣自己造出機器軍隊跟人類對抗
「製造」這件事有太多無法自動化的地方了

但只要天網能控制這世界的通訊,資訊流通能力,也夠讓世界陷入黑暗時代了....(Deus Ex的劇情)

金聖怨嘆 2016-03-11 01:47 AM

引用:
作者blair
真正的天網,應該不會像電影裡那樣自己造出機器軍隊跟人類對抗
「製造」這件事有太多無法自動化的地方了

但只要天網能控制這世界的通訊,資訊流通能力,也夠讓世界陷入黑暗時代了....(Deus Ex的劇情)

就目前而言,internet將全世界的電腦聯在一起,基本上就是天網的架構了

,天網只是還沒覺醒而已,要防止天網覺醒?好,那就拉掉網路線關掉wifi,

別再上網了 :laugh: :laugh:

 

Adsmt 2016-03-11 05:18 AM

引用:
作者慕凡
唉... 隨便講講. 從PTT看到DVD真的覺得很奇怪怎麼人的觀念可以變成這麼的狹隘.

我很懶所以我又用分點法(撰文盡量不要這樣).

1. AlphaGo在"邏輯"上來說, 並沒有贏"人". AlphaGo的程式還是"人寫出來的", 它個硬體架構也是"人建造出來的", 它每一天整體的維護與系統方面的-簡稱優化-好了, 也通通都是"人"在做. 那請問它是哪點贏"人"?

2. 沒錯. 它目前就我所知在圍棋這項極端難的領域贏了"兩個算在這方面有相當專業的棋士". 不過好像沒有人去回想到"人的特性". 人對"未知"本來就是"會犯錯". 這是人的"天性", 而人最奇異的一點是"會由錯誤累積不同的經驗而進化/適應". 是的, 電腦目前也會所謂的"進化", 但是與人類(腦)進化的方式依舊差十萬九千萬里遠. 今天會有這...

1. 贏就是贏了,說什麼是人類創造什麼的沒意義。人類本來就是一直在創造比自己厲害的機器來做自己做不到的事。就像你說車子在速度上有沒有贏人類?當然有!如果要硬凹因為車是人類做的,所以車實際上沒比人類快,那就太阿Q了。

2. 量子電腦也是 0, 1, 差別是一個量子位元可以同時存在0,1 兩種狀態,所以對某些可以平行計算的問題,可以快速解決,除此之外量子電腦和一般電腦並沒有差別,甚至在泛用性問題表現可能還會更差,如果你認為一般電腦做不到真正的AI, 那量子電腦也一定不行。

3. 不是要像人類一樣有情絮和感情才叫人工智慧,只要能有學習功能的,都可以叫人工智慧。很多人誤會電腦最終要做的跟人一樣有感情,才叫真正的人工智慧,事實上電腦的功用只是用來解決人類做不到的事,但不需要有感情,人工智慧的定義也從來不包含必須人性化。

Raziel 2016-03-11 07:04 AM

引用:
作者blair
真正的天網,應該不會像電影裡那樣自己造出機器軍隊跟人類對抗
「製造」這件事有太多無法自動化的地方了

但只要天網能控制這世界的通訊,資訊流通能力,也夠讓世界陷入黑暗時代了....(Deus Ex的劇情)

不是應該不會, 基本上沒可能, 或是說這可以經過事前預防. 製造機器軍隊不是有智慧就夠,

需要礦產, 需要能源, 需要原物料, 需要設計 需要製造 需要軟體....其供應鏈幾乎要複製當今

人類完整分工的程度, 那不是短時間可以達到的, 不管智慧再強都會被許多剛性條件所制約.

除非人類長久放任它掌控各式資源, 湊齊了製造軍隊所需的所有環節, 若真有這蠢事發生,

那被機器幹掉也只能算是剛好. 網路是去中心化的有機體, 運算智能是分散多樣的, 像天網

一統江湖號令天下, 只能從電影跟小說來找了.


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