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judoyang 2015-04-16 09:35 PM

http://www.sinotecf.org.tw/57-4.pdf
軟體預設男、女、兒童、老年人、一般成年之半徑尺寸與未受妨礙之移動速度0.5~1.75 m/s
人員運動包括直線移動與旋轉,且會因煙而降低運動速度

遠雄的1.5m/s算高標,高標的理由是??
市政府1.2m差不多為平均值

哪個數據會比較合理

salfonxman 2015-04-16 09:38 PM

引用:
作者SpiceAndWolf
她說的是戶外疏散空間喔
先把消防車面機放大四倍
再把每人需要的面積提高
而理論上走掉了 也不會一直待在那邊
疏散時的行進速度也從1.5公尺
近低到1.2公尺 也就是每小時4公里多一點
而且電扶梯那些都把他設計為不能行走
使用者變成隨機找門而非導引找門
所以只能說很多的設計是有很大的問題

所以你疏散到外面就站定不動,擠著發呆嗎?因為這才是原先消防疏散的設定,否則你還是必須繼續向空曠地方移動,甚至在有限的空間中進行第一時間的急救跟檢傷分類,這些在原先計畫的密度可以辦得到?

至於離開大巨蛋周遭?光復南路跟忠孝東路有辦法說穿越就穿越? :laugh:

消防車用本體去算?那水線,人員操作,車輛移動都不需要空間是吧(我親眼看過北新路巷子內的小火災,消防車及救護車占據一線車道,人員運作及水線把內側再一個車道及路肩也全用掉了,我很難想像那時候如果還有人要在那兩個車道及路肩裡穿梭逃難會是什麼光景) :stupefy:

至於你所謂的"使用者變成隨機找門而非導引找門"這點實際上你有什麼辦法要求災難群眾一定依照導引行事?更不要說避難導引是否一定會發生作用(甚至執行)

RATP 2015-04-16 10:21 PM

我現在真同情領錢的工讀生
如果他們上級有在看的話
我要幫他們請命加薪一倍
現在情勢這麼艱困
要多動好幾倍的腦才有辦法回文吧 :D

leekadhe_sp1 2015-04-16 10:23 PM

為什麼不去問前前市長、前市長、超乎正常人判斷標準的事可以一直讓它蓋下去?

吼吼熊 2015-04-16 10:24 PM

引用:
作者twdvdr
那個模擬程式是指大家都很守規局的一個個排著往外走
但事實上只要有火災人們會驚慌推擠
造成出口迅速塞滿人而動彈不得

下面影片人其實也沒多少人
一個個走出來時間是夠的
但一出事 人擠人 人踏人 就把出入口給塞爆了
OOzfq9Egxeo


看這影片真的有感,小弟以前曾經去受過火災訓練,教練先帶在正常狀況下你走過一遍,然後關上燈,在房間內拿個大汽油桶裝點燃裡面的燃料,再走一次。

靠北啊,我才知道煙真的是用滾的,伸手不見五指,別說用走的,根本就是連爬帶滾,每個出來的人都是灰頭土臉,我在黑暗中還撞了好幾下。

我覺得每個人都該去受一次這種訓練,才知道火災的時候不是你想的那個樣子。

chauan 2015-04-16 10:59 PM

某市議會的逃生門被拿來堆放私人雜物...... :jolin:

逃生模擬應該要把這個變數加進去

os大野狼 2015-04-16 11:19 PM

如果...真的發生火災
遠雄這顆蛋 結構上能撐多久?
看設計 應該是將近密閉式的蛋體 但底下停車場又和商場相連 (火箭爐?)
真的燒起來 就變成烤爐了 加上是採用所謂的新工法
依據訪問該團隊設計師 如果真的要拆 沒做好支撐的情況
只要一根鋼樑出問題 整個屋頂就會掉下來.....
也就是說 某個焊接點萬一耐不住高溫 鬆脫了
別說12分鐘 也許下一秒就掛了

scm577 2015-04-17 12:08 AM

引用:
作者judoyang
http://www.sinotecf.org.tw/57-4.pdf
軟體預設男、女、兒童、老年人、一般成年之半徑尺寸與未受妨礙之移動速度0.5~1.75 m/s
人員運動包括直線移動與旋轉,且會因煙而降低運動速度

遠雄的1.5m/s算高標,高標的理由是??
市政府1.2m差不多為平均值

哪個數據會比較合理



怎麼可能超過1 M/S,以上推論都是假定無阻礙狀況下,請去參考高速公路塞車情況就了解了<--這是在封閉情況下得到數據最多的實測
這種時候,不是看跑最快人的速度,重點是在最慢的人速度,所造成的影響

蔡辛錓 2015-04-17 09:31 AM

幹啥弄的這麼麻煩
告知要進入巨蛋的人
巨蛋有公共安全問題
要進去就簽生死狀
發生任何災難要靠自己逃生
政府任何部門都不會給予協助

或是巨蛋連同商場做進出人口管制
最多容納100人
不會連100人疏散都有問題吧?

弄成這樣
當然全部的政府獎勵都要收回
也不能舉辦任何正式比賽活動

AndyCandy 2015-04-17 10:00 AM

引用:
作者os大野狼
如果...真的發生火災
遠雄這顆蛋 結構上能撐多久?
看設計 應該是將近密閉式的蛋體 但底下停車場又和商場相連 (火箭爐?)
真的燒起來 就變成烤爐了 加上是採用所謂的新工法
依據訪問該團隊設計師 如果真的要拆 沒做好支撐的情況
只要一根鋼樑出問題 整個屋頂就會掉下來.....
也就是說 某個焊接點萬一耐不住高溫 鬆脫了
別說12分鐘 也許下一秒就掛了

屋頂結構部分有半小時防火時效,屋頂覆蓋物沒有...


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