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zaqwsxdsa 2014-07-18 10:08 AM

引用:
作者Feldwebel
J-20的氣動問題可大了....

首先是抬頭力距超強,全可動前翼/垂直尾翼主要就是對應這個問題
而不是老共在那吹的"全可動前翼/垂直尾翼可以增進機動能力"
都已經掛了這麼大一個超大號RCS放大器
2011號機的改良方案還是幾乎都繞著這個轉
這也就算了
明明是高長徑比設計(有利於超音速巡航)
卻要加上增加水平安定性能的腹鰭
J-20從頭到尾都在打自己的臉
追加的改良點都是在抹煞老共當年吹噓的優點

日本的國產戰鬥機基本上就是戰轟機
只是因為憲法的關係所以掛上支援戰鬥機這種鳥名字
戰轟機跟戰鬥機不一樣,注重的是酬載量跟航程
就像最常被大家笑的肥鳥F-2
這架可是全世界唯一可以載四發反艦飛彈還有八百海里作戰半徑的怪物
對JDSF來說海洋可是生命線,加上有美日安保
推力跟氣動力性能及格就可以,在機載電子系統上下功夫效果更好
而日本人搞電子系統的能力我想沒人會懷疑
美國人更...


沒想到裝了一對鴨翼就被沒有此技術的台灣人戲弄阿....真可憐!!!

看來台灣還是有很多好人才可以去做5代機的...

RCS放大器???拜託先看看對岸怎麼講解鴨翼跟RCS的關係...時代在進步!!!人也要進步啊!!!

至於土共打自己臉???你乾脆說J-20都都是PS低...嚇不倒我低!!!

至於F-2就別拿出來說了...他擁有大推跟航程...除此之外要掛4顆反艦彈很多人都做得到!!!

那是因為日本的特殊要求懂嗎???不代表獨步全球...因為其他國家沒這需要...

所以當時不只EF-2000...連飆風都來參與F-2的開發項目...

至於有人說AESA脫離不了實驗室...拜託...土共的戰艦跟戰鬥機都用了...還硬要說脫離不了實驗室???

那秋月不是更悲哀...

而WS-15的問題早就說到爛...等大日本帝國搞出更像樣的大推再來說嘴!!!

事實就是確實WS-10以裝備...另外還有WS-10A也有用在J-20上測試的東西!!!

jphuang 2014-07-18 10:08 AM

引用:
作者zaqwsxdsa
JAS39可以超音速巡航... :flash:
呵呵呵!!!這貨色也想超音速巡航除非砍掉從練...
43...

話不要說太滿。 :think:

Saab celebrates 'supercruise' test success for Gripen Demo
http://www.flightglobal.com/news/ar...-gripen-321428/

crabster 2014-07-18 10:12 AM

引用:
作者crabster
五毛會說只要飛上去就比你(日本/台灣)強... :laugh:


看來我的預料完全無誤... :D

zaqwsxdsa 2014-07-18 10:13 AM

引用:
作者jphuang
話不要說太滿。 :think:

Saab celebrates 'supercruise' test success for Gripen Demo
http://www.flightglobal.com/news/ar...-gripen-321428/


你不要跟我說油料沒裝滿...

飛彈沒有掛上去的情況下...


除果真要這樣搞!!!EF-2000都能超音速巡航阿...

空機超音速巡航沒意義阿!!!

連EF-2000都只是輕描淡寫的帶過...

又好比當初SU-27做眼鏡蛇的時候一堆人說沒掛東西不算數!!!

結果SU-27只好回去掛了東西在出來...大家才開心的笑了!!!

Jean-ReneQ 2014-07-18 10:42 AM

有人連jphuang大提供的原文網站連結都看不懂 :stupefy:

Gripen Demo/NG之所以能超音速巡航
是發動機改用F414G,取代JAS39原本的RM12/F404
Flightglobal就點出明顯差異處
還有人一直往死胡同鑽
也難怪學有專精的jphuang大會跳進來吐嘈 :unbelief:

SpiceAndWolf 2014-07-18 12:03 PM

引用:
作者zaqwsxdsa
JAS39可以超音速巡航... :flash:

呵呵呵!!!這貨色也想超音速巡航除非砍掉從練...



T-50的特徵標準來自蘇霍爾家族...



發動機再有問題也只是耐用度...總比大日本帝國只能搞出5~6噸的貨色好!!!

:unbelief:

起碼J-31還大改了...持續進化!!!而日本的還在地上爬呢... :stupefy:


1.JAS-39從JAS-39 DEMO後 就可以超音速巡航了
重點不是飛機多大台
而是旁通比以及推重比
而JAS-39NG則是DEMO的定型版
整個發動機是不同的
問題是在發動機上

2.正確是翻作蘇霍伊 而非蘇霍爾
事實上連對岸 也是叫他蘇霍伊
"苏霍伊设计局全称苏霍伊飞机实验设计局"
現今則稱為苏霍伊航空集团(開始投入民用航空器)
另外SU系列的飛機沒此一外型
這邊說的是借鑒的外型或是設計概念
SU-47跟T-50差了十萬八千里
且SU-47來自X-29
MIG 1.44比心�**棳G

3.日本是之前著重在民用發動機
軍用的則有石川仿F-100
F-100是130KN的發動機
今天這個發動機的重點 在於高旁通比 高燃料效率 高推重比
而要驗證的 也是這個部分 尤其是向量推力的部分

發動機跟機身能搭 就可以做出各種的戰術動作
而要多大 這就是設計的概念
輕中重多功能還是怎樣的

不懂 真的別亂說

引用:
作者zaqwsxdsa
你不要跟我說油料沒裝滿...

飛彈沒有掛上去的情況下...


除果真要這樣搞!!!EF-2000都能超音速巡航阿...

空機超音速巡航沒意義阿!!!

連EF-2000都只是輕描淡寫的帶過...

又好比當初SU-27做眼鏡蛇的時候一堆人說沒掛東西不算數!!!

結果SU-27只好回去掛了東西在出來...大家才開心的笑了!!!


EF-2000的超音速巡航1.5M
是不外掛油槽(燃料夾艙)
只掛六枚空對空飛彈
此時機身阻力最小
並非如同你說的啥都沒有
而F-22等的優勢則是武器內載 可以減少阻力
像F-22只掛載機腹夾艙內時 可以達到1.6甚至更高的巡航速度
兩者光機身重量 就差了5噸以上

不懂真的很可憐

Feldwebel 2014-07-18 06:59 PM

引用:
作者zaqwsxdsa
沒想到裝了一對鴨翼就被沒有此技術的台灣人戲弄阿....真可憐!!!
看來台灣還是有很多好人才可以去做5代機的...
RCS放大器???拜託先看看對岸怎麼講解鴨翼跟RCS的關係...時代在進步!!!人也要進步啊!!!
至於土共打自己臉???你乾脆說J-20都都是PS低...嚇不倒我低!!!
至於F-2就別拿出來說了...他擁有大推跟航程...除此之外要掛4顆反艦彈很多人都做得到!!!
那是因為日本的特殊要求懂嗎???不代表獨步全球...因為其他國家沒這需要...
所以當時不只EF-2000...連飆風都來參與F-2的開發項目...
至於有人說AESA脫離不了實驗室...拜託...土共的戰艦跟戰鬥機都用了...還硬要說脫離不了實驗室???
那秋月不是更悲哀...
而WS-15的問題早就說到爛...等大日本帝國搞出更像樣的大推再來說嘴!!!
事實就是確實WS-10以裝備...另外還有WS-10A也有用在J-20上測試的東西!!!

如果你是指那篇講J-20氣動力的論文的話
2011號機其實就是在打那篇論文的臉
至於中間的差異.....
我想你真的不懂也不想懂

F-2是FS-X計畫,EF-2000/rafale來競標的是F-X計畫
你要不要先看看兩個差在哪?
講老共船艦跟戰鬥機都在用AESA
先不論現在吹的052改型都是還在用PESA
J-10B裝的AESA最大探測距離只有160公里
這只有F-16早期型用的AN/AGP-66的水準
至於PESA跟AESA的差異在哪請自己查
講秋月的FCS-3改很爛
要不要查查秋月級的定位啊
跟054A同等級的艦艇上裝AESA,老共這麼威猛幹嘛不也裝上去
不是很喜歡超越世界嗎?

WS的問題年年都一樣
說真的,如果一種發動機每年都在喊"未來會更強"連續喊了14年還是一樣
被人罵爛也剛好而已
現實是雖然年年都喊大量生產,老共還是每年都要跟俄羅斯進口戰機引擎
我這樣講好了
如果只是要有足夠推力的引擎
IHI自己就有生產推力比WS同級的F-100/F-110
日本從1983年以後就再也沒跟P&W買過任何一具引擎
至於WS神話
年年都在喊"將來的引擎會更好"
結果從J-11一路到J-20都18年了還是要跟俄國人買引擎
我相信WS會更好啦
不過到真的拿出來的時候周邊國家都在用F135等級的發動機了
請問是不是要繼續喊"WS-XX"會更好?

Feldwebel 2014-07-18 07:19 PM

引用:
作者SpiceAndWolf
軍用的則有石川仿F-100

IHI是花錢買授權不是仿的啦.....

palmdeve 2018-03-05 10:19 PM

煩請管理者將本串移往時事區

另外吵了哪麼久 , 小日本可能不玩了 哈哈哈哈哈

根據《朝日新聞》 5 日報導,慮到中國大陸及俄羅斯在日本周邊「活動頻繁」,日本防衛省打算在 2030 年讓 F-2 戰機除役,日本已經放棄「國機國造」,考慮與國外合作開發出新一代戰機,或是從美國引進更先進戰機。

什麼心神 .... 什麼F-3 全部掰掰

https://www.asahi.com/articles/ASL3...op_list_pol_n04

言身寸言身寸 2018-03-05 10:41 PM

引用:
作者SMiLEAhPaiN
老實說,心神也好J-20或F22也罷,我覺得T-50比較帥... :jolin: :jolin:

http://upload.wikimedia.org/wikiped...50_Maksimov.jpg

T-50的發動機只要沒有改,雷達隱形根本不可能


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:55 AM.

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