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CPAP 2013-09-14 01:57 PM

引用:
作者老柏(第四)
等30年除了休養外還做很多準備(外交搞破壞、內部準備可以一口氣打下六國的資源),重要的是秦王換了兩任

我覺得白起掛得很冤枉....

明末..黃道周有詩云:
秦將白起.戰功濟濟.拔城如山.殺人如水..
至於長平.慘尤莫比.四十萬人.一夕坑棄..
應侯受知.武安失意.及敗清之.堅臥不起..
士伍先遷.杜郵後死.雖君寡恩.實天報理..

他娘的大龍王 2013-09-15 02:56 PM

引用:
作者idemon..
楚國全盛時期能動員百萬人作戰、到未期頂多十五萬
已經衰退了很多了
所以李信和秦始王誇二十萬即可滅楚、並非沒根據的大話

至於李信伐楚失敗、有很大的原因是昌平君叛亂
但此戰中秦軍應該也沒有受到重大損害
不然真的戰損二十萬人、秦國也不可能這麼快再出手伐楚


像長平、邯鄲之戰後,秦國可以足足休養了三十年才有能力再動員出關
被魏無忌擊敗後、秦國十五年無力再做滅國級戰爭


王翦很聰明,滅楚國攻破首都沒什麼太困難,吳國早做到過了,但要壓住整個楚地的反叛勢力,那才是麻煩,所以才要全秦國之力來鎮住楚國...

楚人強捍當然也有人說是沐猴而冠 (哈),和秦、齊等當時的中原強國都是勝勝負負,楚國疆域那麼大,南方多河多山,這和中原各國在地理上差異很大,所以不會打爆首都就GG....到時候只會這邊亂一下那邊叛一下,其實楚國很像中日抗戰時候的中國,輕而易舉就能空間換取時間

看來春秋戰國這段時間的歷史,真的很有趣很精彩

asurada1982 2013-09-16 09:25 PM

引用:
作者他娘的大龍王
王翦很聰明,滅楚國攻破首都沒什麼太困難,吳國早做到過了,但要壓住整個楚地的反叛勢力,那才是麻煩,所以才要全秦國之力來鎮住楚國...

楚人強捍當然也有人說是沐猴而冠 (哈),和秦、齊等當時的中原強國都是勝勝負負,楚國疆域那麼大,南方多河多山,這和中原各國在地理上差異很大,所以不會打爆首都就GG....到時候只會這邊亂一下那邊叛一下,其實楚國很像中日抗戰時候的中國,輕而易舉就能空間換取時間

看來春秋戰國這段時間的歷史,真的很有趣很精彩

推! :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

斯圖亞特 2013-09-16 10:00 PM

函谷關對於秦似乎是相當重要的命脈。
細數幾次聯合攻秦,雖勝少敗多,然而就算擊敗秦國
卻也總是將秦驅逐回函谷關之內,並無更進一步的追擊

反觀另一個 五國攻齊行動,幾乎是將齊國滅國,也讓齊國
國力由盛轉衰..

老柏(第四) 2013-09-16 10:56 PM

引用:
作者斯圖亞特
函谷關對於秦似乎是相當重要的命脈。
細數幾次聯合攻秦,雖勝少敗多,然而就算擊敗秦國
卻也總是將秦驅逐回函谷關之內,並無更進一步的追擊

反觀另一個 五國攻齊行動,幾乎是將齊國滅國,也讓齊國
國力由盛轉衰..

當初商鞅拿下來的理由就是作為秦國的屏障不是嗎??魏國會被拿下除了輕敵和秦國突然爆強之外最重要的是當時魏國主力跟最強主帥被齊國滅掉了(龐涓),商鞅也是看準這時機點拿下河西跟函谷關的

後來秦孝公開始有病時問商鞅統一天下的事,商鞅認為只要遵守法制+等待明君出現就可能統一天下,可惜明君大多命短....(就算不是明君好像也很短命)

五十隻羊 2013-09-16 11:01 PM

引用:
作者老柏(第四)
當初商鞅拿下來的理由就是作為秦國的屏障不是嗎??魏國會被拿下除了輕敵和秦國突然爆強之外最重要的是當時魏國主力跟最強主帥被齊國滅掉了(龐涓),商鞅也是看準這時機點拿下河西跟函谷關的

後來秦孝公開始有病時問商鞅統一天下的事,商鞅認為只要遵守法制+等待明君出現就可能統一天下,可惜明君大多命短....(就算不是明君好像也很短命)


秦昭襄王在位五十七年
他算替秦統一天下打下基礎(長平之戰就把人家趙國家底打光光,雖然自己也受傷頗重) :p

帥鐵人 2013-09-16 11:13 PM

引用:
作者五十隻羊
秦昭襄王在位五十七年
他算替秦統一天下打下基礎(長平之戰就把人家趙國家底打光光,雖然自己也受傷頗重) :p

白起也因為趙國而自裁

老柏(第四) 2013-09-16 11:14 PM

引用:
作者五十隻羊
秦昭襄王在位五十七年
他算替秦統一天下打下基礎(長平之戰就把人家趙國家底打光光,雖然自己也受傷頗重) :p

那是少數硬幹硬吧

當初張儀、范苴的策略也很重要,搞到後來除了趙國外沒什麼國家能單挑秦國,要1打6真的不可能,不如努力壯大等他們互相鬥到快死光了再去收屍比較輕鬆,像齊國VS燕國就是個例子(田單復國前樂毅被革職後田單送行時,樂毅有跟田單說"要是齊國復國成功的話燕齊就會變成兩個弱國"),趙秦也很像,打完後變成兩個弱國,但秦國的法治+呂不韋後來就發展的比趙國還強

rainwens 2013-09-17 09:31 AM

引用:
作者他娘的大龍王
王翦很聰明,滅楚國攻破首都沒什麼太困難,吳國早做到過了,但要壓住整個楚地的反叛勢力,那才是麻煩,所以才要全秦國之力來鎮住楚國...

楚人強捍當然也有人說是沐猴而冠 (哈),和秦、齊等當時的中原強國都是勝勝負負,楚國疆域那麼大,南方多河多山,這和中原各國在地理上差異很大,所以不會打爆首都就GG....到時候只會這邊亂一下那邊叛一下,其實楚國很像中日抗戰時候的中國,輕而易舉就能空間換取時間

看來春秋戰國這段時間的歷史,真的很有趣很精彩

不過楚人後來也復仇成功,當初說三戶亡秦,
結果項羽跟劉邦都是楚人...... :laugh:

kize 2013-09-17 12:43 PM

引用:
作者Crazynut
查了一下古音的問題,各家說法都有,真是百花紛呈啊。

有人說河洛語是古官話,推廣粵語的人說粵語從切韻來看才是古官話。甚至還有很另類的說國語(北平話)才是各個朝代正統官話,隨著首都變異南來北往地傳遞下來…(最後一種我個人覺得滿扯的,大部份學者都認為,沒有入聲的北平話不太可能是古代的官話)

真正的古代官方口音应该是陕西_河南之间地区的口音 ("http://bbs.tianya.cn/post-free-3544152-1.shtml")

粵語文化縱橫談 ("http://www.cantoneseculture.com/page_CantoneseCultureCrossTalk/index.aspx")

國語(普通話)才是真正的“古代漢語” ("http://blog.udn.com/lailihua/5268165")

粵語、閩南語、客家話和北方話 ("http://www.wretch.cc/blog/chem2008323/17091700")

有一種說法我很贊同的是,各個朝代...

謝謝您提供的資料,有時間會好好研究一下..
也推薦一套節目[漢字五千年]
看了之後,就會有中國語言不可能脫離中國字的基本概念.
http://www.youtube.com/watch?v=Vl3Q5z8Nywc

歐洲從使用拼音文字,就註定了不同民族不停分裂的結果.
中國民族.方言比歐洲更多,戰亂更多但是就由於文字維繫著,這種看來微小的力量,其實無比強大.使中國無數民族和文化,歷經無數戰爭後還能融合在一起.
鮮卑北魏孝文帝占領中原,卻廢止鮮卑語,改用漢語正音和漢字,清也使用漢語漢字.
就完全說明了....漢字是先進文明,卻無法對應其他語言,只能對應一種----國語.

即使常用閩南語的長輩,拿到報紙,也只能用國語才能念得出來.有人能用台語,客語直接把報紙念出來嗎??
那會是中國古代的官話嗎?這種把中國語文脫離中國文字可以無限可能的推論,是對中文獨特之處的不了解.
民族語言變來變去說法用在歐洲可能是對的..可是套在中國..那真的是很驚人..


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