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chaotommy 2021-06-19 03:59 PM

引用:
作者blair
國光沒有宣布停止開發而是退回重新設計
對比另外兩家的確是正派經營

聯亞因為未上市所以很多資訊不需公開
這家只能說有個外國金主所以態度上比某家高上大好
但事實也是二期未做完就接單
這家6/25解盲,就看看吧

搞出這麼多事情的緣由就是大有問題的疫苗政策

解盲 :confused: :confused:

拿不到國際認證有用 ?

SUNGF 2021-06-19 04:40 PM

引用:
作者chaotommy
解盲 :confused: :confused:

拿不到國際認證有用 ?

川普疫苗可以說在台灣作了500萬人的3期實驗,

dkjfso 2021-06-19 05:09 PM

不要害國光啦
海外三期要那麼多億
一期都能出茄了
數據怎麼樣也查不到
不要浪費錢
現在變種病毒這麼多的環境
除非去挑一些疫苗施打率高or疫情剛過or正在封城or居住密度低的地方做三期
不然保護力想超過50%的標準
難了
老實說CureVac不錯了
免冷鏈無化學修飾的mRNA
劑量再加大一點保護力就能過了
當初中和抗體效價只設定在與康復者差不多的劑量實在太冒險
BNT都2倍莫德納4倍了
一次失敗就蒸發超多錢
但它這個東西應該是一個發展趨勢啦
畢竟免冷鏈

healthfirst. 2021-06-19 05:15 PM

引用:
作者chaotommy
解盲 :confused: :confused:

拿不到國際認證有用 ?

這世界很多人沒出國過
如果當地願意給授權
或許有點用

問題是AZ一劑才4美元
反正都是要進口
要怎麼說服他們不選便宜的?

SUNGF 2021-06-19 05:26 PM

引用:
作者dkjfso
不要害國光啦
海外三期要那麼多億
一期都能出茄了
數據怎麼樣也查不到
不要浪費錢
現在變種病毒這麼多的環境
除非去挑一些疫苗施打率高或是疫情剛過的地方做三期
不然保護力想超過50%的標準
難了
老實說CureVac不錯了
免冷鏈無化學修飾的mRNA
劑量再加大一點保護力就能過了
當初中和抗體效價只設定在與康復者差不多的劑量實在太冒險
BNT都2倍莫德納4倍了
一次失敗就蒸發超多錢


生技產業本來投入就很多 風險很大

而且3期是國際標準

不是你爽 50%就50% 40%就40%

以前那個先講求不傷身體 再講究療效的藥商**** 再也不敢播了

雖然藥廠沒倒

但是包含那家藥廠 等數十家國內藥廠的胃散

全部被招回禁售

改成份重新上市

dkjfso 2021-06-19 05:28 PM

引用:
作者SUNGF
生技產業本來投入就很多 風險很大

而且3期是國際標準

不是你爽 50%就50% 40%就40%

以前那個先講求不傷身體 再講究療效的藥商**** 再也不敢播了

雖然藥廠沒倒

但是包含那家藥廠 等數十家國內藥廠的胃散

全部被招回禁售

改成份重新上市

當然不是我爽啊
CureVac只有47%的時候就有說沒達到設定的標準50%
50%好像也是世衛拿流感疫苗的標準來用
我幹嘛亂喊哩

現在新冠苗疫的發展情況
當然是要先求有效 再求不傷身囉
不然幹嘛緊急授權
以前當然是都要走完三期再審過給藥證才打
現在就是劑量給它加大
抗體效價給它摧雷
不然三期必然過不了(除非前面說的用取巧的, 找比較容易過的區域做)

blair 2021-06-19 05:34 PM

引用:
作者SUNGF
生技產業本來投入就很多 風險很大

而且3期是國際標準

不是你爽 50%就50% 40%就40%

以前那個先講求不傷身體 再講究療效的藥商**** 再也不敢播了

雖然藥廠沒倒

但是包含那家藥廠 等數十家國內藥廠的胃散

全部被招回禁售

改成份重新上市

這次高上大在記者會就特別強調他們家的特色是先講求不傷身體再講究療效⋯
:flash:
所以我對高大上不傷身是很有信心的
(註:這是我個人毫無事實根據的猜測、臆測,有沒有蠱惑人心的效果我就不知道惹)
蛋白質都做到傷身的話⋯⋯ :shock: :fear: :nonono:

終極密碼 2021-06-19 05:42 PM

某間就是一間垃圾生技公司
股票炒到快1000億新台幣市值
還有一點沒有通過三期不準用台灣人民的性命來測試你家疫苗.
台積電和郭董加油1000萬劑BNT疫苗就是救500萬台灣人命.

dkjfso 2021-06-19 05:55 PM

我自己的觀點啦
mRNA疫苗以前應該沒聽過吧
為什麼之前流感疫苗不用mRNA做
mRNA為什麼只有在難度更高的癌症上嘗試
我想是因為安全性吧
你根本不知道mRNA對於人體長期的影響是什麼
以後會不會有什麼後遺症跑出來
例如某種癌症機率上升之類的
如果從前有mRNA的流感疫苗
到底會不會拿到FDA的藥證呢…?
大家敢不敢打呢?
所以現在的考量本來就是有效大於安全更為被人重視
不過對於體況特別差的
可能就安全要大於有效

bigDDD 2021-06-19 08:06 PM

引用:
作者dkjfso
CureVac遇到的樣體99%都是變種病毒
保護力有47%也不算很差
只可惜它的門檻就是50%

不過這家滿特別的是它的mRNA技術是不需要冷鏈
新聞的說法是因為他們使用的是沒有化學修飾的mRNA
但或許這樣讓它的mRNA無法被人體全部接受而表達出如另兩款mRNA那麼大量的棘蛋白吧
或許當初決定劑量的時候選劑量高一點的去做不知道會不會比較好
它的中和抗體平均效價與康復者接近

陳院士說這就是免疫橋接的危險
CureVac的1、2期數據都很漂亮
原文如下:
疫苗不做三期試驗 專家:很危險
https://tw.news.yahoo.com/%E7%96%AB...-222254751.html
德國生技大廠CureVac近日公布旗下mRNA新冠疫苗三期試驗,四萬人的試驗,解盲結果是保護力只有四七%,成為臨床試驗中保護力最低的墊底。中研院院士陳培哲說「這就是一個活生生的例子」,中和抗體的效價不能橋接到疫苗的保護力;台大醫院臨床試驗中心主任陳建煒也表示,「光看抗體反應是不夠的」,台灣政府如果要蠻幹是很危險的。

上周高端疫苗二期解盲,衛福部公布國產疫苗緊急使用授權(EUA)標準,亦即食藥署將以免疫橋接方式,採用中和抗體作為替代性療效指標,並以標準較低的AZ疫苗為對比,中和抗體效價「不劣於」AZ疫苗就可能拿到緊急使用授權(EUA)。

陳培哲表示,CureVac疫苗第三期臨床試驗,保護效果未達WHO訂下疫苗有效至少要五○%保護力的標準,但CureVac在第一期臨床試驗,疫苗受試者的中和抗體效價也很高,「這就是一個活生生的例子」,中和抗體的效價不能橋接到疫苗的保護力。

陳建煒表示,CureVac是繼BNT及莫德納後,世界上第三個mRNA的疫苗。CureVac第一期和第二期的抗體數據很漂亮,才會去做第三期大規模試驗,因為第三期是很大的投資,但結果沒有很成功,這就代表著,如果你不做第三期,很多東西是不知道的,「就好像在沒有燈的情況之下開車,不知道開到哪裡去」。

CureVac公司按規定發布試驗期中分析結果後,該公司股價即暴跌。對此,陳建煒表示,「這個在生技界是很常見的事」,「這本來就是要由專業人士和市場去判斷,而不是靠放話或關愛的眼神」。


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