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Xforce 2008-05-27 09:13 AM

引用:
作者OZHHC
華碩的設計是只要覆載增加,電壓就會自動補上,所以應該視不太可能會碰到你的CPU可用,換一顆同款式的卻不能跑的情況。(華碩一向很保守,沒有那個膽子去降到會影響到CPU正常工作的穩定性。)

穩定的標準...不就是可以正常工作,彷彿電壓不曾降過嗎?
與其討論一些もしも的情況,我覺得還是自己摸過一次,讓證據說話比較準耶。

SORRY 實在不太想回,怕回了會傷和氣。
但是又忍不住。

對我來說,講到CPU,INTEL講的話是天,XX主機板牌講的話是地。
畢竟賣CPU測試CPU的是INTEL,保證穩定的也是INTEL

主機板廠商替CPU廠商說,在非額定電壓頻率下作業穩定,我覺得是可笑。

假如有一天,有家廠商攻擊某牌說,某牌省電功能在非額定頻率及電壓運作,可能會造成系統不穩,資料損失。

INTEL會怎麼回覆,一定是原廠不能保證非額定頻率及電壓下運作的穩定。

那某牌要怎麼說,我們內建的AIXxxxx跟XPU有Load Line偵測,及CPU校正,所以我們保證運作的穩定度。

消費者會相信誰?
相信一個在出廠前經過精密儀器測試確認OK
還是相信一個XX牌??

就跟一般超頻一樣,何謂穩定,跑Prime 95通過24小時?還是一般文書上網OK?
假如有一天當機了,我該怪誰,因為XX牌把當機的疑慮又增加了一項。

非額定電壓跟頻率操作下,會讓人有疑慮,而提出質疑,應該提出穩定證明的是XX牌,畢竟你是把CPU弄在非額定電壓跟頻率操作下。而且是原廠不保證情況下。

而那些證明不是,三言兩語 空口白話 帶過,你要提出跟CPU廠商一樣的儀器測試數據,才能讓人解除疑慮。(資料效力相等)

假如下游廠商可以替原廠非額定電壓頻率運作作保證,那是否筆電廠商,也可以用Desktop的CPU,降壓降頻,裝在筆電上?
或是將電壓頻率降至ULV級,來替代ULV?(我想到triple ePC ,XD)
只要筆電業者號稱可以穩定作業?

話到最後,XX牌能做出甚麼承諾,NONE~~

OZHHC 2008-05-27 09:21 AM

引用:
作者blair
你敢講,你敢幫公司負擔後續的損失嗎...B2B可不像B2C這麼好啦賽。

我又不是啥華碩發言人之類的,哪能代表公司講話...(這點好像重申N次了)
大家都是來哈拉的,有人能代表任何公司講話嗎?(這裡除了吳大在DFI有那個份量以外,應該沒有其他人了吧)

OZHHC 2008-05-27 09:27 AM

引用:
作者Xforce
SORRY 實在不太想回,怕回了會傷和氣。
但是又忍不住。

對我來說,講到CPU,INTEL講的話是天,XX主機板牌講的話是地。
畢竟賣CPU測試CPU的是INTEL,保證穩定的也是INTEL

主機板廠商替CPU廠商說,在非額定電壓頻率下作業穩定,我覺得是可笑。

假如有一天,有家廠商攻擊某牌說,某牌省電功能在非額定頻率及電壓運作,可能會造成系統不穩,資料損失。

INTEL會怎麼回覆,一定是原廠不能保證非額定頻率及電壓下運作的穩定。

那某牌要怎麼說,我們內建的AIXxxxx跟XPU有Load Line偵測,及CPU校正,所以我們保證運作的穩定度。

消費者會相信誰?
相信一個在出廠前經過精密儀器測試確認OK
還是相信一個XX牌??

就跟一般超頻一樣,何謂穩定,跑Prime 95通過24小時?還是一般文書上網OK?
假如有一天當機了,我該怪誰,因為XX牌把當機的疑慮又增加了一項。

非額定電壓跟頻率操作下,會讓...

抱歉,拉回主題一下...請問我們在陳述事實還是在嘴砲?
搞出的功能如果有穩定性問題,請問真正倒楣的會是誰?
你買了XX廠的主機板,用了XX廠的功能(不論是否與其它零件連動),請問你會找誰負責?(請用使用者思想,而非廠商的研發人員腦袋思想)

還是老話一句,證據會說話,有質疑的話為何不自己試試看呢?
(我自己也是經過重複測試後才發現自己之前對DES的操作有問題,導致發言失當,錯怪DES在軟體縮到最小化後無法繼續動作。您是否也考慮自己玩玩看EPU,自己動手把您的疑點釐清,還是打算繼續嘴砲下去呢?)

gungun 2008-05-27 09:36 AM

目前看來情況跟小弟前公司很像...

Spec是一回事...
能不能做出新東西給消費者一些東西又是另一回事...

RD有自己的堅持...
但消費者會希望有更多自由的空間!!

祝福吳大能研發出更完美的主機板 :)

Xforce 2008-05-27 09:43 AM

引用:
作者OZHHC
抱歉,拉回主題一下...請問我們在陳述事實還是在嘴砲?
搞出的功能如果有穩定性問題,請問真正倒楣的會是誰?
你買了XX廠的主機板,用了XX廠的功能(不論是否與其它零件連動),請問你會找誰負責?(請用使用者思想,而非廠商的研發人員腦袋思想)

還是老話一句,證據會說話,有質疑的話為何不自己試試看呢?
(我自己也是經過重複測試後才發現自己之前對DES的操作有問題,導致發言失當,錯怪DES在軟體縮到最小化後無法繼續動作。您是否也考慮自己玩玩看EPU,自己動手把您的疑點釐清,還是打算繼續嘴砲下去呢?)


Sorry,我天生嘴炮型,XD

等你的操作測試,強度可以跟IC測試儀器測試出來的電氣特性作比較。
我在考慮試看看...

每個人對穩定度的標準不一。

那對我來說XX牌應該提出跟原廠儀器測試一樣的電氣特性。XX牌才有能力去證明有效。

這也就是我之前說得 主機板廠"沒能力",也"沒資格"幫非額定頻率電壓下的操作做保證。

CPU廠 可以每顆出場前都作測試,MB廠能嗎?
MB廠有相對於CPU廠半導體的專業知識?
MB廠有相對於CPU廠的IC測試知識跟儀器?

zohar 2008-05-27 09:59 AM

引用:
作者OSKAR_WU
今天爭議的點在於
只要降幅不導致系統穩定性問題
那個降幅到底怎樣來的 ?
cpu 廠定義 ?
主機板廠用大規模測試出來的 ?

一定是主機板廠測試、定義出來的
Intel、AMD不可能幫主機板廠的省電功能背書
又不是EIST、CnQ之類,由Intel、AMD自己研發出來的

blair 2008-05-27 10:02 AM

引用:
作者OZHHC
我又不是啥華碩發言人之類的,哪能代表公司講話...(這點好像重申N次了)
大家都是來哈拉的,有人能代表任何公司講話嗎?(這裡除了吳大在DFI有那個份量以外,應該沒有其他人了吧)

我的文中的"你",並不是在指您

zohar 2008-05-27 10:08 AM

引用:
作者Xforce
每個人對穩定度的標準不一。

小弟認為,這些省電功能所說的穩定性是指一般User的使用狀況下去定義
不可能是包含Power-User的一堆燒機軟體或怎樣來預想,畢竟那是小眾市場
就算是Power-User,也不可能讓電腦24Hr跑那些軟體

FreedomX20A 2008-05-27 11:29 AM

引用:
作者Xforce
那對我來說XX牌應該提出跟原廠儀器測試一樣的電氣特性。XX牌才有能力去證明有效。

這也就是我之前說得 主機板廠"沒能力",也"沒資格"幫非額定頻率電壓下的操作做保證。


照X大這樣的說法
一次把EPU+DES+DrMOS全部推翻了耶....
所以X大認為主機板廠做這些功能是雞肋囉?

blair 2008-05-27 12:10 PM

引用:
作者FreedomX20A
照X大這樣的說法
一次把EPU+DES+DrMOS全部推翻了耶....
所以X大認為主機板廠做這些功能是雞肋囉?

其實只要看看server板會不會做這些功能就知道了...
是不是雞肋,看人而定,
但是以spec來說,這些都是overspec的行為,也就是"保固外"的意思。

至於主機板廠要怎麼對這些對CPU、記憶體、介面卡廠來說是"保固外"的行為做保固,
那又是各廠自己的思維。


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