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沒說過 2016-02-02 06:03 PM

引用:
作者P&W
如果你幹過我的工作,你就會知道你自己說的話有多空...........

首先你要有大型鈦金屬鍛造工業,還要有超合金鍛造工業等等,要做引擎是要許多基礎重工業堆積起來的,要拿來做Superplactic Forming的大型鍛鈦原料,連美國自己都不一定有工廠生產,還得跟歐洲買.......

台灣的專長是電子產業,不如專注在開發軍用與民用的飛航電子設備,讓美國來跟你買軍用電子設備,屆時就有籌碼可以買引擎,原本就沒必要找自己麻煩,拿自己最不擅長的東西來砸自己腳∼

別跟著白癡政客起舞了,當年我聽到立院質詢軍方說引擎要自製,我就很想把那個政客頭巴下去,別這樣多年了,還來有人被騙想找我巴頭..... :jolin:


就像美國的坦克砲管也是向德國買的 :D

SKAP 2016-02-02 06:38 PM

引用:
作者P&W
如果你幹過我的工作,你就會知道你自己說的話有多空...........

首先你要有大型鈦金屬鍛造工業,還要有超合金鍛造工業等等,要做引擎是要許多基礎重工業堆積起來的,要拿來做Superplactic Forming的大型鍛鈦原料,連美國自己都不一定有工廠生產,還得跟歐洲買......

沒錯,特殊金屬材料不是想買就買的到的

光一個技術管制,限制輸出輸入等等就能打死台灣了

不然台灣幹嘛不做個核彈?

當初偷偷摸摸做核彈,結果被美國發現直接來台沒收所有東西

而且從此以後相關原料都嚴格管制

前幾天看到一個新聞提到:
---
中國核電建設速度驚人 每年10座

就拿反應堆設計中最核心的壓力容器舉例。
該設備只能使用世界上承壓最大的鋼,到目前為止,全球這樣的鋼屈指可數,
根據世界核工業聯合會的數據,全球有23種這樣的鋼,分散在11個國家。
---

當兵的時候,常聽說台灣聯勤自製的槍管,耐用度輸美軍槍管

就是材料的好壞有差

Phenix 2016-02-02 11:44 PM

引用:
作者SKAP
沒錯,特殊金屬材料不是想買就買的到的

光一個技術管制,限制輸出輸入等等就能打死台灣了

不然台灣幹嘛不做個核彈?

當初偷偷摸摸做核彈,結果被美國發現直接來台沒收所有東西

而且從此以後相關原料都嚴格管制

前幾天看到一個新聞提到:
---
中國核電建設速度驚人 每年10座

就拿反應堆設計中最核心的壓力容器舉例。
該設備只能使用世界上承壓最大的鋼,到目前為止,全球這樣的鋼屈指可數,
根據世界核工業聯合會的數據,全球有23種這樣的鋼,分散在11個國家。
---

當兵的時候,常聽說台灣聯勤自製的槍管,耐用度輸美軍槍管

就是材料的好壞有差

1: 別搞錯方向,核彈其實如果懂原理的話不難搞,材料其實並不會特別講究
但是用來刺激的 鈾 是國際管制品 ,怎麼不讓全世界知道的情況下拿到就是一個大問題了
而且目前全球共識是不再玩核彈,因為再玩下去拿來用的時候基本上就是不在乎彼此被打爛了

弄核彈所需要的知識跟弄引擎是完全的兩回事

2:聯勤的槍枝設計在國外的口碑其實相當不錯的,雖然T65K2 的設計超像 M16 家族的
但是在國外有使用過的都表示在長距離射擊的時候 可以感受的到準確度跟精密度是比 M16
來的好的多
之前看過一篇報導,原來當初聯勤設計的時候是以狙擊槍的水準下去進行設計的
只是台灣在做外銷這一塊上面的姿態有點太過於半買半相送
所以在名氣上就不如像是 SOG 或是 H&K 來的知名
台灣聯勤的子彈外銷了不少倒是真的 ;)

SKAP 2016-02-03 12:21 AM

引用:
作者Phenix
但是用來刺激的 鈾 是國際管制品

聯勤的槍枝準確度跟精密度是比 M16 來的好的多

1.這不就是原料問題?就算台灣生的出鈾,也會被美國沒收

2.準確度跟精密度很好,代表聯勤的生產技術很強
但問題我說的是耐用度,可能好鋼材受管制無法進口生產軍械
因為照軍中聽到的說法是,二戰美軍老槍還比較耐打
國產的如果長時間一直持續連發槍管容易過熱出問題

戰機發動機以前聽教官說一大部分也是材料問題
耐用度還有承受度較差的話,效率就上不來
所以聽說IDF要裝2個發動機才勉強堪用,單一個是絕對低於規格太多的

當然,都是聽說,我根本查不到鋼材能有多好?是哪些國家才能生產?
還有真的有管制進口嗎?

但對應上述新聞
---
世界上承壓最大的鋼,到目前為止,全球這樣的鋼屈指可數,
根據世界核工業聯合會的數據,全球有23種這樣的鋼,分散在11個國家。
---
片面證實頂級鋼材是屈指可數,且只有少數國家有

droganfly 2016-02-03 03:06 AM

引用:
作者P&W
如果你幹過我的工作,你就會知道你自己說的話有多空...........

首先你要有大型鈦金屬鍛造工業,還要有超合金鍛造工業等等,要做引擎是要許多基礎重工業堆積起來的,要拿來做Superplactic Forming的大型鍛鈦原料,連美國自己都不一定有工廠生產,還得跟歐洲買.......

台灣的專長是電子產業,不如專注在開發軍用與民用的飛航電子設備,讓美國來跟你買軍用電子設備,屆時就有籌碼可以買引擎,原本就沒必要找自己麻煩,拿自己最不擅長的東西來砸自己腳∼

別跟著白癡政客起舞了,當年我聽到立院質詢軍方說引擎要自製,我就很想把那個政客頭巴下去,別這樣多年了,還來有人被騙想找我巴頭..... :jolin:


你教訓的對∼我知道我說的話很空...不過我下面也說了,假如因為現狀如此,就不去嘗試改變,那妳就認命的買他們貴貴的武器,乖乖的聽米國的話,別再亂跑到有爭議的小島上宣示主權。畢竟在現在這個世間,我們唯一可以抱的大腿就是米國(當然除非大家想要成為世界第二經濟體的一部份,那我前面說的都是廢話)。

關於台灣的專長是電子產業這一件事,你不提起我還以為台灣的專長是代工呢 :D
畢竟在一個地小人稠以科技島為榮卻連個4g網路建設都慢其他國家1∼2年的地方,想要發展出讓其它國家會想要買的飛航電子產品,也是蠻有挑戰的。當然也不是說做不到,想當年在國外,Hyundai是垃圾車的代表...現在它那台花了超過150億台幣研發的Genesis連JD Power的midsize premium car第一名都拿過,反觀台灣用關稅保護了一甲子的裕隆 :jolin:

Phenix 2016-02-03 08:19 AM

引用:
作者SKAP
1.這不就是原料問題?就算台灣生的出鈾,也會被美國沒收

2.準確度跟精密度很好,代表聯勤的生產技術很強
但問題我說的是耐用度,可能好鋼材受管制無法進口生產軍械
因為照軍中聽到的說法是,二戰美軍老槍還比較耐打
國產的如果長時間一直持續連發槍管容易過熱出問題

戰機發動機以前聽教官說一大部分也是材料問題
耐用度還有承受度較差的話,效率就上不來
所以聽說IDF要裝2個發動機才勉強堪用,單一個是絕對低於規格太多的

當然,都是聽說,我根本查不到鋼材能有多好?是哪些國家才能生產?
還有真的有管制進口嗎?

但對應上述新聞
---
世界上承壓最大的鋼,到目前為止,全球這樣的鋼屈指可數,
根據世界核工業聯合會的數據,全球有23種這樣的鋼,分散在11個國家。
---
片面證實頂級鋼材是屈指可數,且只有少數國家有

頂級鋼材的產量稀少 應該不會是台灣管制進口

而是生產國管制出口才是

至於耐用度的話 沒有確實數據很難說
就算是 Mini Gun 連續發射下來也一樣會有過熱的狀況

至於台灣軍隊裡面的說法聽過就算了
裝備有的時候不是被用壞的而是用了錯誤的方法被保養壞的 :think:

至於 IDF 的案子,當年據說是有美國的飛行員有來飛過
操控力跟靈活度比 當年的 F16 來的好
但是因為沒什麼機會實戰所以只能看看就好
巧的是之後美國也正好開始對於 F16 進行改裝的動作
改到後面幾乎根本跟前代相比是兩架飛機了 (機身有再加大)

沙發椅 2016-02-03 08:37 AM

代工不好嗎
能代工代表至少有一定的品質
聯勤不是也有幫美國代工一些子彈?
雖然火藥還是用美國的…

davidxyz 2016-02-03 09:28 AM

引用:
作者P&W
如果你幹過我的工作,你就會知道你自己說的話有多空...........

首先你要有大型鈦金屬鍛造工業,還要有超合金鍛造工業等等,要做引擎是要許多基礎重工業堆積起來的,要拿來做Superplactic Forming的大型鍛鈦原料,連美國自己都不一定有工廠生產,還得跟歐洲買.......

台灣的專長是電子產業,不如專注在開發軍用與民用的飛航電子設備,讓美國來跟你買軍用電子設備,屆時就有籌碼可以買引擎,原本就沒必要找自己麻煩,拿自己最不擅長的東西來砸自己腳∼

別跟著白癡政客起舞了,當年我聽到立院質詢軍方說引擎要自製,我就很想把那個政客頭巴下去,別這樣多年了,還來有人被騙想找我巴頭..... :jolin:


你很清楚的形容台灣政府跟產業的困境......
什麼都只想要現成的不求進步!

不是現成的就永遠不去投資研究,
10年前做藍白拖鞋,10年後的今天還是只會做藍白拖鞋,
10年前做代工,10年後的今天還是做代工!

南韓以前和台灣一樣做代工,
現在南韓拼命產業升級,
台灣還是在代工,
南韓拼命挖人才,
台灣人才被挖廠商只會哇哇叫不懂得留人!
也難怪台灣經濟跟科技都不如人!

代工不好嗎?
如果你有自我技術專利能代工出軍用引擎且人家要買的話........

老老濕 2016-02-03 09:46 AM

台灣聯勤的子彈外銷了不少倒是真的

台灣子彈煙多,不代表好是因為便宜可以用來灑

你看50口徑的步槍都要用專用彈,都是用進口貨

設計理念不一樣的槍就不用說了,M16是氣體直堆槍機,65是短行程推動

煙多的彈藥是很容易積碳卡住的,所以M16有槍機助推器

艾克萊爾 2016-02-03 05:44 PM

引用:
作者SKAP
1.這不就是原料問題?就算台灣生的出鈾,也會被美國沒收

2.準確度跟精密度很好,代表聯勤的生產技術很強
但問題我說的是耐用度,可能好鋼材受管制無法進口生產軍械
因為照軍中聽到的說法是,二戰美軍老槍還比較耐打
國產的如果長時間一直持續連發槍管容易過熱出問題

戰機發動機以前聽教官說一大部分也是材料問題
耐用度還有承受度較差的話,效率就上不來
所以聽說IDF要裝2個發動機才勉強堪用,單一個是絕對低於規格太多的

當然,都是聽說,我根本查不到鋼材能有多好?是哪些國家才能生產?
還有真的有管制進口嗎?

但對應上述新聞
---
世界上承壓最大的鋼,到目前為止,全球這樣的鋼屈指可數,
根據世界核工業聯合會的數據,全球有23種這樣的鋼,分散在11個國家。
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片面證實頂級鋼材是屈指可數,且只有少數國家有



聯勤後來都用進口鋼材了,之所以連續射擊會燙是因為散熱材質的問題(國外出口管制材料),而非鋼材問題

F-CK-1得推力問題那要去問老美,人家發動機得推力技術輸出限制不得大於一萬磅,發動機本身的推重比壓在7附近也是故易弄得,但是要感謝蓋瑞特,TFE1042-70實際上已經比原始美方願意給得推力等級高不少了,如果人家要偷懶照早期的型號直接量產,你今天這架戰機連0.9得推重比都不會有...

機身故意給你作很小也是讓你沒有太多改裝空間,所以漢翔後來想盡辦法在機身內找空間多塞油箱後也沒能多塞多少出來..


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