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老兵. 2015-12-31 09:30 AM

引用:
作者micall.lee
我又不是在回應你 ... 我講的對像沒有針對你,除非你自己也覺得你是其中一個極端,而我也沒有說你是其中一個極端

不過鑽牛角尖是說我沒錯吧

事實上就是我覺得這個牛角尖很有趣,而且覺得很多台灣人觀念還是不太正確

我也要常常練習對別人的言論不管好的壞的低的高的都要有包容心,雖然挺難的 :agree:

老兵. 2015-12-31 09:33 AM

引用:
作者Little-john
豬頭學生找不到好老師!

希望不是說我。通常大家的老師都不是用找的,是分配到誰就是誰而已,也無從選擇起

上回碰到一個家長說小孩念的國立中學有怪怪的導師,經過多數家長聯合抗議休息一學期,赫然發現又回校來帶下一個年級....感覺學校對老師很有同情心,不過是把小孩當實驗品吧

micall.lee 2015-12-31 09:36 AM

引用:
作者老兵.
不過鑽牛角尖是說我沒錯吧

事實上就是我覺得這個牛角尖很有趣,而且覺得很多台灣人觀念還是不太正確

我也要常常練習對別人的言論不管好的壞的低的高的都要有包容心,雖然挺難的 :agree:

不是,請你不要在那邊對號入座了,我真的不是說你,我想我講得很清楚

MUS 2015-12-31 09:39 AM

引用:
作者csid
古代和現今不同,知識傳播的途徑極為有限,一般人也很難隨意遷徙,
因此能活得夠久的人,會擁有比一般人更多的知識和社會經驗,
當一個人在社會上闖蕩時,遇到未明的事,便可討教這些老人獲得助益。
這也是為什麼在古代老人很重要的原因。
例如古代耕作,沒有建立科學體系,都是依靠經驗下田,老人的知識和經驗就是賴以生存的工具。

現今則不同了,有嚴謹的科學體系,知識可以靠各種途徑傳播,唾手可得,
今天你生活上遇到不明的事物,跑跑圖書館,上網GOOGLE幾乎都可以解決,
甚至有專家你出錢他就願意給你諮詢。老人的重要性變得不如以往,
所以開版的會質疑敬老尊賢這四個字是很正常的。
...


就知識和專業技能可以說是如此, 就人際關係絕對不是, 所以不見得全然通用.
應該會有很多人感嘆, 事情好做人難做, 問題就在這裡, 長者有時候可以透過過去的待人處事經驗來排解.

發明敬老的人是希望聽者多想想 - 人都會老的, 現在敬老也是未來希望被敬, 畢竟這是態度而不是特權, 同輩互敬也是常態, 為何不能敬老?

至於尊賢的 "賢" 字含道德+才能兩種意思, 比起所謂的專家更多了道德良知, 獲得尊敬也是應該的.

老兵. 2015-12-31 09:44 AM

引用:
作者micall.lee
只能說你太無聊吧,有很多事情都是意思類似,但是用很多方式來形容

那你是不是也要質疑一下尊師重道、孝順父母、友愛手足 ...

這些到頭來其實也就是一句話,要懂得做人處事的道理

況且這都只是原則,實際上怎麼做才對本來就是很難說

在我看來你就只是不懂事,只看字面上的意義就在質疑,質疑的點也是很窄很侷限,然後就以為自己很有道裡這樣

出門多和別人講講話啦,這種東西有甚麼好在那邊鑽牛角尖 ...

你可能忘了前面講的吧,不過你說不是就不是,當我自己閱讀能力差囉

syntech1130 2015-12-31 09:48 AM

引用:
作者老兵.
不干我的事吧
我只是從眾而已


不是呀,前面是談 "尊賢",你換個話題談"尊師",
然後內容都是指向"教師".

引用:
作者老兵.
所以我又想到所謂的尊師



最近幾十年來說,
"教師"確實退化成一種職業,
與傳統上所謂"師者,所以傳道,授業,解惑"的定義差很多,
確實也有很多老實說是不適任的教師存在,
但因此就不再談尊師,其實還是偏了.

這又回到我前面的說法,
1. 只要有一個教師是可以被尊敬的,我就承認應該尊師
2. 只要有一個教師是不能被尊敬的,我就認為尊師是個屁

其實不是二分法,這是心態問題.

Little-john 2015-12-31 09:50 AM

引用:
作者老兵.
希望不是說我。通常大家的老師都不是用找的,是分配到誰就是誰而已,也無從選擇起

上回碰到一個家長說小孩念的國立中學有怪怪的導師,經過多數家長聯合抗議休息一學期,赫然發現又回校來帶下一個年級....感覺學校對老師很有同情心,不過是把小孩當實驗品吧


義務教育階段不評論。

但我大學讀統計、會計不是很滿意成大課程,
我成績尚可也跟教授溝通,他同意我去高雄中山上企管國貿課,
不記曠課,只要我把講義帶回來,系辦補貼我油錢,要我騎車小心。

micall.lee 2015-12-31 09:51 AM

引用:
作者老兵.
你可能忘了前面講的吧,不過你說不是就不是,當我自己閱讀能力差囉

兩篇文都用一個成語沒錯,但兩篇文一篇指你,另一篇就不是,很單純,請你別想太多

老兵. 2015-12-31 09:53 AM

引用:
作者syntech1130
不是呀,前面是談 "尊賢",你換個話題談"尊師",
然後內容都是指向"教師".




最近幾十年來說,
"教師"確實退化成一種職業,
與傳統上所謂"師者,所以傳道,授業,解惑"的定義差很多,
確實也有很多老實說是不適任的教師存在,
但因此就不再談尊師,其實還是偏了.

這又回到我前面的說法,
1. 只要有一個教師是可以被尊敬的,我就承認應該尊師
2. 只要有一個教師是不能被尊敬的,我就認為尊師是個屁

其實不是二分法,這是心態問題.

因為第一個例子是我朋友自己舉的,他的感想可能還混合了年輕時對父母見識不足又想要主導他的人生的不滿(還好沒得逞),後面對老師的感慨是我長久存在的

而且教師自始至終都是一種職業啊,只是過去可能有一些優秀的從業者非常盡心做了收入本分以外的事情,爛的也一直都有吧,不過既然傳授經驗和歷史是他們的專屬工作,我想他們也不會想把爛例子流傳下來是吧

而且在封建專制社會裡老師一直都是政府屬意的傳聲筒,在這樣的國家裡教師的地位是會更受到政府保護和推崇的。就像中國以前的八股考試,考試決定人民想要增進的知識,教師就會專門針對那些知識去做教導,其實就是政府的某種工具而已。

最近念高三的小孩抱怨老師上課老愛講政治,又很偏頗,我已經聽很多次了,總下不了決定向校方反映,覺得真是有點糟糕

我不覺得老師不值得尊敬,只是不該過份尊敬,像中國傳統文化喜歡強調的那樣,這有點難以解釋。我想西方人也不會不尊敬老師,但他們不會想要一再強調吧

老兵. 2015-12-31 10:04 AM

引用:
作者Little-john
義務教育階段不評論。

但我大學讀統計、會計不是很滿意成大課程,
我成績尚可也跟教授溝通,他同意我去高雄中山上企管國貿課,
不記曠課,只要我把講義帶回來,系辦補貼我油錢,要我騎車小心。

我講的就是義務教育啊,那是洗腦最容易的階段,在高中時絕大多數人的思想就已經定型了

你的教授感覺還蠻開放能溝通的


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