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-   -   為什麼GPU一直在進步,CPU卻停滯了? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1081580)

n5688 2015-07-13 12:44 PM

引用:
作者runsun13
對於現今CPU效能夠用或者是太快用不到論點,這是這些年CPU效能不長進延伸出來的說詞,不然單就上上網看看影片和簡單的文書處理,搞不好486都可能夠用了~~~那麼要不要換個486來用用

對於多數人來說,通常會選CP值高的組合,考量上通常只有二點,一是價格便宜二是效能取向。
就算再怎麼便宜,也很少人會選486這種等級,或者沒那麼舊型的CPU來用,即便效能已足夠使用來說。

簡單一句話,若是價格相同而有更快的效能,有幾個人能站出來說太快了我用不到,所以選擇效能較差的來使用。


1. 486級電腦連軟解mpg級影片都不能 提這種極端例子並不合宜
因為我就是那個時代去買張硬體解壓縮卡的小子 可是花了三千還四千大洋

2. 合理地說 一顆入門千元級celeron處理器 可以應付絕大多數"一般人"的應用
才是處理器效能足夠使用的正面說法

從Vista時代以後 "一般級"的電腦軟體執行的硬體需求 就沒有再很大成長過
就拿Vista跟當年Office 2007來說好了 如果當時買的硬體夠用夠順 現在跑Win10+
Office 2016 絕對不會差到哪裡!

前面講的E8400 不就差不多是那時的產物? 現在來跑一般軟體 也不至很不堪吧?
總比486處理器完全解不動mpeg好太多了

只有幾種軟體沒有最好的問題 就是重量級遊戲軟體 跟影音/程式編譯處理軟體
可是這些軟體使用族群在電腦使用族群來說 畢竟是少數

3. 當然沒人嫌電腦太快 但問題是價格還是太高 去組台新PC 就是要花錢
所以大部份的人 只要東西沒壞沒用 盡量"再戰N年".

全世界有比不要錢更好的嗎?

別把大家都當成每兩三年都得升級一次的玩家 電腦在現代人來說 不過是跟電扇
電視一樣 能撐五年到十年甚至更久差不多的家具而已 當然我知道電腦壽命還是
相對短一點..

我講過了 這是Intel及微軟定價策略的必然產物
你不可能用便宜價格買到高階產品 除非它已經下架很久
看看現在連那顆四核Q9550都還有人敢賣到4K以上 就知道了.

我認為與其怪處理器不夠猛 不如怪處理器本身價位就始終不便宜吧
這倒比較現實點..

runsun13 2015-07-13 05:50 PM

引用:
作者n5688
1. 486級電腦連軟解mpg級影片都不能 提這種極端例子並不合宜
因為我就是那個時代去買張硬體解壓縮卡的小子 可是花了三千還四千大洋

2. 合理地說 一顆入門千元級celeron處理器 可以應付絕大多數"一般人"的應用
才是處理器效能足夠使用的正面說法

從Vista時代以後 "一般級"的電腦軟體執行的硬體需求 就沒有再很大成長過
就拿Vista跟當年Office 2007來說好了 如果當時買的硬體夠用夠順 現在跑Win10+
Office 2016 絕對不會差到哪裡!

前面講的E8400 不就差不多是那時的產物? 現在來跑一般軟體 也不至很不堪吧?
總比486處理器完全解不動mpeg好太多了

只有幾種軟體沒有最好的問題 就是重量級遊戲軟體 跟影音/程式編譯處理軟體
可是這些軟體使用族群在電腦使用族群來說 畢竟是少數

3. 當然沒人嫌電腦太快 但問題是價格還是太高 去組台新PC 就是要花錢...


重點不就是這些年cpu效能沒什麼進展,i社的擺爛加上a社的不爭氣,進而導致汱舊換新的機率大幅減低(因換機帶來的效能成長非常少),而每年新裝機的需求則很有限。

以前的p4多貴,但現在的g3258比那時的p4便宜效能又強(當然同世代的cpu高價位版本加強的效能有限),不過這就是換代有進步的結果(p4到控肉也是一次躍進)。

但看看這些年i社的cpu經過了三、四代都是那5~10%的效能進展(這不是遇到頻頸而是擺爛 ,連可超的k版都用爛爛的散熱膏來搞鬼。),汱舊換新的機率低早就可以預期的不是嗎(以前這"換機潮"三字可不是憑空變出來的)?

PS:用486只是用來強調,那些所謂夠用或效能已經足夠用不到的論點(而現在的cpu用來軟解4k也是有一定的難度,然而有硬解又何必要去玩軟解,何況日後還要推8k這誰軟解誰跑的動。),不然拿a社的k2、k3或巴頓來說明也行,若價差不大能有效能更好的誰會去選效能差的來用(對比效能足夠用不到的論點不是很可笑)。

我愛E奶 2015-07-13 06:06 PM

引用:
作者BanjoWind
C

你把CPU跟GPU效能成長幅度放一起比,這件事本身就是張飛打岳飛。...


成長幅度....

重點是張飛故意擺爛阿 :jolin:

n5688 2015-07-14 01:07 PM

引用:
作者runsun13
重點不就是這些年cpu效能沒什麼進展,i社的擺爛加上a社的不爭氣,進而導致汱舊換新的機率大幅減低(因換機帶來的效能成長非常少),而每年新裝機的需求則很有限。

以前的p4多貴,但現在的g3258比那時的p4便宜效能又強(當然同世代的cpu高價位版本加強的效能有限),不過這就是換代有進步的結果(p4到控肉也是一次躍進)。

但看看這些年i社的cpu經過了三、四代都是那5~10%的效能進展(這不是遇到頻頸而是擺爛 ,連可超的k版都用爛爛的散熱膏來搞鬼。),汱舊換新的機率低早就可以預期的不是嗎(以前這"換機潮"三字可不是憑空變出來的)?

PS:用486只是用來強調,那些所謂夠用或效能已經足夠用不到的論點(而現在的cpu用來軟解4k也是有一定的難度,然而有硬解又何必要去玩軟解,何況日後還要推8k這誰軟解誰跑的動。),不然拿a社的k2、k3或巴頓來說明也行,若價差不大能有效能更好的誰會去...


重點仍在: 沒有需求 如此而已

不然那些五六年前C2D世代 為何不到壞掉不太想換
難道比較起來現在的Hasswall"不夠強"?

我再說一次: 電腦在"一般人"眼中早就家電化了
裡面裝什麼玩意我才不管 什麼效能提升幾%誰管你?
便宜夠用就是王道 你要我多花兩千買處理器加倍的電腦
那是"玩家"才會認真考慮的事 像我就是

又如最近RAM在大落價 或某些SSD大出清 你認為"一般人"會想認真去花錢入手?

大部份的人 不是等到壞到不能用 或是跑某些東西不夠力
根本不會認真想去換什麼零件 經濟壓力比較重的 甚至到處檢零件裝一裝就好
沒什麼比免錢的更好! 我同學家計較重 連160G硬碟都跟我討過去用
能用能裝東西就夠了 還快什麼?

過去為什麼會有換機潮 像Vista Win7換機? 因為跑得動XP電腦
在Win7底下順暢度會差不小 但現在這狀況會出現在Win8/Win10嗎?
別說換硬體 就算送你升級Win10 想認真換的應該都不會太多

電腦(處理器)最大出貨對象 都是這些連P4或Hasswell誰比較強比較猛
都搞不太清楚 但又有基本文書上網需求的上班族或家庭用戶
這些人會去問Intel/AMD誰好多少? 誰比教不擺爛? 這玩笑可開大了!
你買台電風扇或電視 會去認真計較這是哪間公司 哪個高階產品線的葉片
或哪產品線第幾等級的面板?

總之 成熟又家電化的電腦 只要符合用途 很少人會去計較裡面用哪國零件
反倒是價格能拉越低 還比較有可能賣得較好 如此而已

2005# 2015-07-14 01:14 PM

引用:
作者n5688
沒有需求...

目前看來,較明顯的「需求」在去年XP停止更新的那一波換機潮結束後就沒了

runsun13 2015-07-14 02:08 PM

引用:
作者n5688
重點仍在: 沒有需求 如此而已

不然那些五六年前C2D世代 為何不到壞掉不太想換
難道比較起來現在的Hasswall"不夠強"?

我再說一次: 電腦在"一般人"眼中早就家電化了
裡面裝什麼玩意我才不管 什麼效能提升幾%誰管你?
便宜夠用就是王道 你要我多花兩千買處理器加倍的電腦
那是"玩家"才會認真考慮的事 像我就是

又如最近RAM在大落價 或某些SSD大出清 你認為"一般人"會想認真去花錢入手?

大部份的人 不是等到壞到不能用 或是跑某些東西不夠力
根本不會認真想去換什麼零件 經濟壓力比較重的 甚至到處檢零件裝一裝就好
沒什麼比免錢的更好! 我同學家計較重 連160G硬碟都跟我討過去用
能用能裝東西就夠了 還快什麼?

過去為什麼會有換機潮 像Vista Win7換機? 因為跑得動XP電腦
在Win7底下順暢度會差不小 但現在這狀況會出現在Wi...


你說的那些是新裝機的使用者(每年都會增加一定比率的數量,但總體而言不多,連規格都不清楚的人,多數買過時cp值低的套裝電腦。),非汱舊換新的使用者(這個佔整體比率為大多數,要有足夠的效能差異,才能吸引這些人。)。
:jolin:

limit555 2015-07-15 11:12 PM

引用:
作者n5688
話是如此 這只要了解這個圈圈生態就知道

就像要看硬碟/SSD效能 是看random還是4K?
廠商會拿什麼數據給你看?
實際上也只是比較接近實測罷了

別忘記Intel硬體已經算是老大 它都達不到的程度
也沒幾家能接近理論值 像wifi SATA USB3.0 PCIE等等
你看到的美好數據不是頻寬就是實驗室的測試數據
跟真實永遠有很大一段距離



您講得跟我平常所接觸的有很遠的距離
有哪裡可以比較深入了解呢

n5688 2015-07-16 10:45 AM

引用:
作者runsun13
你說的那些是新裝機的使用者(每年都會增加一定比率的數量,但總體而言不多,連規格都不清楚的人,多數買過時cp值低的套裝電腦。),非汱舊換新的使用者(這個佔整體比率為大多數,要有足夠的效能差異,才能吸引這些人。)。
:jolin:


玩家市場才有效能需求

基本一般家用市場基本上已經停滯蠻久了

簡單說: 沒用到壞 或是錢太多沒處花 沒什麼人想去升級或重買電腦
就算不得已要弄一台來用 那也是低價低階電腦的天下

為什麼買低階產品? 便宜夠用就好 花一萬五買台兩倍效能電腦
不如花1萬買台夠用的電腦 效能不是CP值的唯一認定
需求才是..

n5688 2015-07-16 10:54 AM

引用:
作者limit555
您講得跟我平常所接觸的有很遠的距離
有哪裡可以比較深入了解呢


去問問電腦廠商 是怎樣出貨的吧?
請找像Acer/Asus這級一次數千數萬台電腦出貨量來看

別把你看到的組裝市場當成PC市場全部

低階處理器跟高階處理器實際出貨量 後者根本無法跟前者比

runsun13 2015-07-16 11:01 AM

引用:
作者n5688
玩家市場才有效能需求

基本一般家用市場基本上已經停滯蠻久了

簡單說: 沒用到壞 或是錢太多沒處花 沒什麼人想去升級或重買電腦
就算不得已要弄一台來用 那也是低價低階電腦的天下

為什麼買低階產品? 便宜夠用就好 花一萬五買台兩倍效能電腦
不如花1萬買台夠用的電腦 效能不是CP值的唯一認定
需求才是..


"效能不是CP值的唯一認定"
:jolin: :jolin: :jolin:

CP值(性價比)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8...%83%B9%E6%AF%94

看樣子大大和周邊朋友應該都生活壓力滿大的(金錢方面),若能去開家3c相關的店,或是去相關店家打打工或正職,應該看法和想法會大不同(因為會發現世界不是依自已的想法去轉動)。

PS:把觀點著重在台灣的話誤差也大(因為市場小),全球pc業界的產值和其消費金額,不是大大那種想法就能撐起來的,雖pc業界整體市場有衰退是事實~~~但其整體產值和其消費金額仍然距大


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