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引用:
我是回應他在#743的說法 引用:
就我所知,「許多」「解釋方法」跟可信度與否無關 而你所提到的佛經與聖經的差別是存在的 但「只有一本」跟「有很多本」我認為結果是一樣的 就像你所提的成佛法門不只一種 基督教對於屬靈也有許多不同的方式,如:呼求、禱告、禁食、傳福音、聚會、頌經… 就連跟過耶穌的使徒們,寫新約聖經時也對耶穌的言行有不同方面的記載與見解 這不就跟佛陀門徒對成佛法門不只一種,寫出許多經典不也是一樣的情況嗎? 所以,文本解釋的問題並不會因為「只有一本」跟「有很多本」而有所區別 |
這是一個我說過的那種基督徒的實際例子
http://www.appledaily.com.tw/appled...041225/1470533/ 不論經典文字/歷史上的矛盾部分 這位基督徒在尋求聖經/上帝的指引的同時 他同樣也接受相信 ? 紫微斗數 的提示 先不論說他犯了戒/可能懷疑了神 我好奇的是 他內心心態/心理的自我調適部分 他如何自圓其說的說服自己(騙過自己?) |
轉
http://blog.udn.com/argyle/4354333 http://blog.udn.com/argyle/4372996 http://blog.udn.com/argyle/4560591 http://blog.udn.com/argyle/4672263 -------------------------------------------- 引用:
引用:
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順便附上 信徒的對於問題的解答
http://blog.udn.com/argyle/5056219 ------------------------- 引用:
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插花一下~
雖然只是在圖書館看過幾本聖經故事 不過,耶穌未卜先知,應該知道早晚會被抓去釘吧? 可是我們不是他,我們不能未卜先知 我們跟他又無法比較,不覺得很沒意義嗎? 被出賣釘死又復活回來 很轟動事業作更大不就是個典型悖論嗎? 壞的事情發生反而導致好的結果? 那難道耶穌要傳達的旨意是大家應該用力的出賣別人? 當然,我們知道結果是好的就是好的 問題耶穌可以先知道結果才接受 但凡夫俗子可沒有神通能未卜先知 那這樣的論點有何意義? 既然他有神通可以未卜先知 世間的任何道德價值觀,規範對他就不具參考價值才是 他可以直接看到結果好不好去決定作不作 總之他作決定完全不依賴我們現實的價值觀嘛? 就好像他知道被出賣反而會帶來打****的好處所以自願被出賣 所以我說這算什麼呢? 還有,應該沒有任何宗教會鼓吹隱瞞或欺騙吧? 不過我認為耶穌有隱瞞的嫌疑耶? 他被釘之前沒有告訴反對派說你釘不死我嗎? 或者是你釘死我,我也會復活 姑且不論對方是否相信 難道他沒有先讓對方知道他根本釘不死嗎? 感覺根本就在利用對方幫他打****... |
引用:
個人覺得這點很有趣.. 許多關於基督教的電影 都會以主角開始對於信仰產生懷疑,接著大都會有不好得情節發生 這彷彿是再說 信上帝只能堅定信仰而不能有疑惑 |
引用:
報導內容不是很詳細,不知他是先接觸紫微斗數後才成為基督徒? 如果,很早就受洗成為虔誠信徒,大慨很難會再去學紫微斗數 他自己說"除了紫微,每當他碰到種種疑難時,他仍然會看聖經,在禱告過程中也會得到很多啟發,經常會因此靈感大開" 可見在功能性上,信仰是給他心靈上的慰藉,而算命是給他人生道路上的"實質指引" 每天讀聖經和祈禱以及上教會,並不會告訴你生意要如何投資,未來行運的得失..大都會說,不論好壞反正神自有安排 對做生意的人來說,基督教給的啟示當然不會滿意,學了算命在實踐中發現"準確",這對他的幫助實質上可能大於聖經,因為紫微斗數會告訴他未來的行運如何,讓他提早作風險部署 所以我認為任何宗教信仰,當作是精神上的寄託並無不可,無需用理性的角度是探討宗教,基督教的問題是妄想要包山包海,在攻擊其他宗教時強調自己是唯一,是如何科學,是真理..當有人要挑戰時卻避重就輕,無法解釋的又退回是神的想法不能用人的思維去挑戰神,何其矛盾! PS:我認識的基督徒,他們不會用科學方法去研讀聖經,發現哪裡合不合邏輯,當我提出問題時,他們沒法解答時,會建議去問牧師(我想是接受了信仰的信徒很少有無聊到花時間找這個信仰不合理的地方) |
引用:
問題就在這邊 如果是紫微轉到基督 我很好其他心態的轉換調適 是怎樣的心態下 讓他願意去接觸基督 而根據網路上很多基督教的宣教案例 很多都是宣揚異教徒/點傳師(一貫道)/道教/佛教/命理(八字/紫微斗數...)如何轉換的 可是單從命理(八字/紫微斗數..)的那幾個網路上著名案例 [Google : 基督教 陳 紫微斗數 ] 可以發現 [好像] 他們只是知道名詞 根本不是精通 整個都沒有對照的範例 實在一整個讓人無法相信 可是 如果是信仰基督教後才去接觸命理 就我知道的一部份 有的是將這個當成一門[科學的]學問 就像西方中世紀科學家同樣都有基督教信仰一樣 可這僅能部分解釋 無法全面解釋 |
引用:
接觸很多有宗教信仰的人,可能理由很簡單 相信並不會有人花時間去研讀聖經,或是佛經,最後發現這個宗教無可挑剔才去相信 大多是機緣巧合,一句教義或導師一句開示的說話,觸動了心靈 我的一位佛教徒朋友,信佛十多年從沒花時間讀過任何一本佛經,他只是有次被朋友帶去聽某大師的開示法會,覺得很有道理,本著"擁有慈悲之心"一句話就相信 還有兩個例子,去年過世的藝人大炳,他家本身是信道教拜拜的,大家都知他後來吸毒事業盡毀,人生在落難時,基督徒藝人送上溫暖,他就把家中的神象丟掉改信基督教,猜想他應該不會有時間去慢慢研讀聖經 另一位最近被關的商人,看報導說他過去佛珠不離手,後來被收押時有天夢到耶穌,第二天就被放出來,所以他從始改信基督教,相信他也不可能去研究聖經哪裡合不合理 就像上述這位懂紫微斗數的金融業大老闆,如果你問他聖經上的矛盾或違反科學常識的章節,他可能不曾探討過這些問題 其實,我認為基督教用理性去探討是傳教的人護教的必修課,一般信徒很少會深入研究 |
首先是對原罪的回應:
原罪是一種概念,說明著人類的原始慾望。 因為原罪所以上帝選擇了猶太人為神在世間子民並立下十誡為約定,要讓這個神在地上所選的子民不再犯罪。這裡所說的罪是指人類在道德上的罪。 第二是對新約的回應: 耶穌的降生,是為了救贖,要使得靈得釋放,因信稱義。這裡的義是指道德上的義。 所以耶穌沒有廢去律法,而是成全。用肉身成全。之所以沒有廢去是因為,他來是要成全人在世上立法的權利。用俗世的方法來裁量神的事。 用神蹟來證明自已愛跟信心的力量,並用死後復活來證明自已就是神子。不是人子。 靈恩派我覺得沒有什麼錯。 第三是對基督教信仰的回應: 如果,法律規定可以娶四個老婆,我認為這就是成全,如果你有辦法讓四個女人沒結婚就跟你上床一輩子,那也是你的本事。有一種東西叫契約沒聽過嗎?不然,之前不是有一個女的,為求通告跟上陪睡,不是告上法院?那反問,如果該男的確實給了該女的一個通告上了電視,請問違約了嗎?並沒有呀。這就叫做法律。因為該男的沒有履行他對該女的約定,自然上法院討公道去了。 道德上可以接受嗎?我不知道,但聖經沒說不能呀。只說這叫行***。 新約說:你們有說,凡休妻者,當給他休書,耶穌說:凡休妻另娶的若不是因為*****的原故,那就是犯了姦***了。人若娶了被休的婦人,也是犯了姦***了。這話不是誰都能領受的,稚獨賜給誰誰才能領受。因為有生來是閹人,也有被人閹的,並有為天國的緣故自閹的,這話誰能領受就可以領受。 還沒結婚的男人跟女人,行*****之事,你有什麼資格說她是淫男或***婦呢? 你為什麼不說同性戀婚姻聖經也沒有說不可以呀。 耶穌用肉身說明了人的一切罪過就是原罪,而且又說明了那些文士跟法利賽人獨斷了神的旨意,用神蹟證明了神的愛。因為他的神蹟不止是死後三日復活,也包括了用神蹟治病,讓死者復活,也讓盲者復明,更讓聾者復聰。 所以你信基督教的目地就是為了救恩,為了慕求那耶穌的愛,因信稱義。 對台灣人對基督都的觀念的回應: 耶穌說過: 你們聽見有話說:以眼還眼,以牙還牙。 只是我告訴你們,不要與惡人作對。有人打你的右臉,連左臉也轉過來由他打;有人想要告你,要拿你的裡衣,連外衣也由他拿去;有人強逼你走一里路,你就同他走二里;有求你的,就給他;有向你借貸的,不可推辭。 你們聽見有話說:當愛你的鄰舍,恨你的仇敵。 只是我告訴你們,要愛你們的仇敵,為那逼迫你們的禱告。這樣就可以作你們天父的兒子;因為他叫日頭照好人,也照歹人;降雨給義人,也給不義的人。 你們若單愛那愛你們的人,有什麼賞賜呢? 就是稅吏不也是這樣行嗎? 你們若單請你弟兄的安,比人有什麼長處呢? 就是外邦人不也是這樣行嗎? 所以,你們要完全,像你們的天父完全一樣。 請問版上那一個人會替上面所提的那一個女性說話呢?不義之人自有不義之果,可有人說她不能因信稱義嗎?不然你要悔改做什麼?耶穌還說,當原諒七十個七次。如果法律未定罪,如果該男確實給了一個通告,請問跟你有什麼關係?而該女又沒有結婚,為什麼不能有***行? 再問版上那一個人會替上面所提的那一個男性譴責呢?如果這個男人真有辦法給一個通告,那他還真的已得了他在世的賞賜。你怎麼可以說他不對呢?正是因為他沒有,所以他才受罰,但他不能因信稱義嗎?不然你要他悔改做什麼?當原諒七十個七次。如果法律未規定,如果該女確實願意行***之事,請問跟你有什麼關係?我是不知道該男有沒有結婚啦,為什麼不能有***行?而該男唯一的問題就是,他沒有履行他對該女的契約。 耶穌又說,凡看見婦女就動***念者,這人心裡已經與她犯*****了,若是你的右眼叫你跌倒,就剜出來丟掉,寧可失去百體中的一體,不叫全身丟在地獄裡。 所以該男現在進了監獄裡很正常呀。 我以上所說的,那一條不合耶穌的新約?世俗的事是人說了算,而用法律才裁量,並交由人來定奪。所以人說了算。而且沒有人知道神的旨意,也沒有人能像神一樣全知全能。 關於台灣人對聖經的看法的回應: 既然連原罪的由來,為什麼有十誡,耶穌的福音都不能領受,你憑什麼說你懂聖經?你憑什麼說你的解釋就完全?教庭曾經都可以賣贖罪卷了。請問還有那一個宗教敢說自已在道德上完全?你怎麼不說,教庭的不義,所以你要廢掉公教?你怎麼不說你要改信新教?貞德都可能被當女巫火燒了,那一個可以是神說了算?當然你也有權利說貞德是一連串的好運,讓他救了法國,所以她是怪力亂神。不過我看這麼大的能力,世間少有。你們那一個人可以告訴我,那一件事不是人說了算?如果別人是靠鬼王行神蹟,請問你們又是靠什麼行神蹟?凡一國自相紛爭,就成為荒場;凡一家自相紛爭,就必敗落。 若撒但自相紛爭,他的國怎能站得住呢? 新約還說:貪財的難進天國,我沒見到那一個台灣人,可以為了自已的信仰做到饑渴慕義,散盡家財。什麼謝天謝地,敬神尊鬼。都是狗屁。一切都是人自已在亂想亂信。耶穌都說了,至他之後再也沒有神蹟。要去研究紫微把他當一門學問當一種科學,沒問題。可是你們入了教,又學了這個是為了什麼?貪財便是。外邦人有外邦人的賞賜,不信的人有不信的福禍。你們在這裡討論聖經新約舊約,我各人看起來是覺得非常莞爾…愛大能力自然就大。 一切都是人自已的問題,從人來的必向人去,也是人自已說了算,從來都沒有神,至少在基督教裡,耶穌已經成全。你們要討論什麼叫做聖徒的品信,什麼叫做道德,怎樣才可以稱義,那都沒問題。但別把世間俗事都用那套狗屁去解釋。該上法院的就去法院,該怎麼做的就怎麼做。 你想要當先知,你想要當神子,沒問題,沒有人會批判你們,但是,你們那一個人敢自稱自已是先知呢?姑且不論不信教的人,就說信教的人就夠了,你們先知道了什麼?你們有什麼權利說自已比別人更公義?想當神子,耶穌不也證明了,他至少能死後三日復活,不然你們死死看,那一個人能三日復活?就算不必這麼嚴苛,那你們可以顯個神蹟吧?如果沒有,那又請不要指責別「人」的看法。因為你也是「人」! |
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