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applebread 2013-08-18 11:31 PM

引用:
作者公不
applebread兄說的佛教
有部分wiki並沒有說
因為如果單從佛陀親自說之後透過阿難紀錄的就不只一部
而佛陀也說成佛法門不只一種
上到極樂世界並非終極目標
對照聖經
只有The Book唯一一部(還是經過羅馬體系在政治權力等因素下集合混編出來的)
上天堂只有信這一個方法
是否有點舉例錯誤?
而這也是一神教體系的封閉又無法接受批評以及論證的點


我是回應他在#743的說法

引用:
作者vircgd
事實上我不會否定任何聖經矛盾都有辦法想出解釋方法,
問題是在於一本書的內容會產生「許多」「解釋方法」的話,
這本書的可信度就降低了。


就我所知,「許多」「解釋方法」跟可信度與否無關
而你所提到的佛經與聖經的差別是存在的
但「只有一本」跟「有很多本」我認為結果是一樣的

就像你所提的成佛法門不只一種
基督教對於屬靈也有許多不同的方式,如:呼求、禱告、禁食、傳福音、聚會、頌經…
就連跟過耶穌的使徒們,寫新約聖經時也對耶穌的言行有不同方面的記載與見解
這不就跟佛陀門徒對成佛法門不只一種,寫出許多經典不也是一樣的情況嗎?

所以,文本解釋的問題並不會因為「只有一本」跟「有很多本」而有所區別

公不 2013-08-22 01:02 AM

這是一個我說過的那種基督徒的實際例子

http://www.appledaily.com.tw/appled...041225/1470533/

不論經典文字/歷史上的矛盾部分

這位基督徒在尋求聖經/上帝的指引的同時

他同樣也接受相信 ?

紫微斗數

的提示

先不論說他犯了戒/可能懷疑了神

我好奇的是

他內心心態/心理的自我調適部分

他如何自圓其說的說服自己(騙過自己?)

公不 2013-08-22 01:22 AM



http://blog.udn.com/argyle/4354333
http://blog.udn.com/argyle/4372996
http://blog.udn.com/argyle/4560591
http://blog.udn.com/argyle/4672263
--------------------------------------------
引用:
為什麼我不信基督教


引用:
請注意本貼文的標題是"為什麼我不信基督教",而不是"為什麼我不相信上帝"。

貴閣下若是基督教信仰堅定,日日有上帝光照,聖靈充滿,心懷感恩,時時刻刻口稱感謝主耶穌。那麼請您不必再往下看了。因為這篇文章對您而言只是浪費時間,屁文一篇。

但若您想多瞭解一下基督教;或正在接觸團契等活動,對此基督教有些困惑或迷惑,也許您該往下看看。

若您突發奇想,想找個教友談談;抑或想上教堂看看啥是作禮拜,多瞭解一下基督教,恐怕不是件容易的事。由於基督教在台灣並不若傳統民間信仰深入人心與普及,萬一誤入文鮮明的統一教,或是摩門教,或是耶合華見証人教派,是福是禍就難說了。摩門教的宣教士在台灣頗多,就是經常在路上看到身著白襯衫黑西裝褲的外藉人士,通常是兩人一組。其實兩人一組的傳教方式也是有聖經根據的。

我不明白的聖經

講到基督教,聖經就是唯一的教義。您若問教會牧師,讀經禱告重不重要? 相信絕大多數的牧師一定會跟您說"非常重要",因為那是基督徒生命(姑且別稱"靈命",以避免引用到民間信仰的觀念,有宣揚迷信之嫌)成長的重要因素。但我認為問題也正出在聖經這本書。

達文西密碼的作者Dan Brown曾在他的書中(若不是"達文西密碼"就是"天使與魔鬼")講過,聖經不是天上掉下來的。聖經是怎麼來的? 有一個聖經的版本(啟導本)說,聖經是經過幾千年來的先知、使徒,受到聖靈的默示、感召,所寫下來"上帝的話語"。

就算聖經是摩西、先知、使徒忠於上帝與耶穌所寫下的話語,但最後決定那些章節、篇幅該列入聖經的,卻是一群原作者以外的人。姑且不論"一群原作者以外的人"是根據何種依據、判斷,以決定那些"章節"該列入聖經。例如天主教的聖經就比基督教的聖經,在舊約部份多了有七篇之多。這是我看到關於聖經的第一個問題。很顯然的,亦即"人為決定上帝的話語"。

第二個問題則是:”倒底有多少基督徒從頭到尾看過聖經?”新約部份可能還容易懂,特別是記載耶穌生平的四篇福音書,基督徒絕不陌生。但是舊約部份呢? 簡言之,舊約是記載以色列人幾千年來與上帝相關的古老歷史、地理。對於一個華人而言,不是那麼容易懂的。小弟十多年前研究所畢業前,在受洗後曾經立下宏願,一定要把舊約看過一次。限於資質平庸,看得迷迷糊糊。後來再狠下心來,還多看了一次,絕大多數的內容還是不懂。感覺好像高中時代在看"戰國策"一樣。

對於基督徒的"命脈"-聖經,其舊約部份我看來看去一直霧煞煞。我不明白的是這本聖經怎麼會這麼難。您說著名傳道人就通曉聖經嗎? 我看也未必。聖經有太多不可解之處。我想著名的傳道人如唐崇榮牧師在他們的講道裡,也承認他有太多不明白聖經之處。康來昌牧師則經常在講章中則經常強調聖經不可照字面解釋。這本聖經,特別是舊約跟啟示錄,實在很難懂。

可以不看聖經嗎? 或只是撿其中的"指定"章節來看呢? 若是如此,一本聖經那麼厚又是為什麼呢? 何不乾脆像禪宗一樣"教外別傳,不立文字"呢? 禱告不是也可聖靈充滿嗎? 這是我的第三個疑問。聖經太難了,難到即便就有名的傳道人,也承認自己有不明白聖經之處。

有位洋人賈各布斯寫了一本名為"我的聖經狂想曲"。作者賈各布斯過了一年「遵守聖經原文」的日子,他發現,不管一個人所屬的教派為何,所謂的遵守聖經原文其實都是有選擇性的,大家都挑選適合自己的部分去實踐。

上面這段話是引用網路對"我的聖經狂想曲"一書的介紹。這段引用也點出所謂最最最最最最最敬虔的基督徒,也只是"選擇性"的遵守聖經的教導。這是我的第四個疑問。
先提此四個疑問。有機會的話會再往下寫出更多"為什麼我不信基督教"。


前一篇文章"為什麼我不信基督教(一)"已提及我對聖經的疑問。接下來再談談我在教會所見所聞,以及對於這些所見所聞的疑問。小弟陳凱爾粉豬,有些道理實在想不明白。還望各位前輩先進指點迷津。

有網友噗一篇"不信基督教"的文章,連結如下
http://www.atypical-christianity.co...ti/leave52.html

故事應當發生在香港。字字血淚。但由於聖經學校在台灣極其罕見,一般教會也不會像該噗文所言那麼變態,這樣的故事其實在台灣幾乎不可能發生。也就是說,就像罕見的牧師性侵教友一樣,不該以此推論教會就是一蹋糊塗。

經常碰到的是教會、團契中教友分享、做見證。教友常在聚會中分享生活中見證上帝慈愛之處。這當然也是有聖經依據的。

我不明白的是關乎"異像"之分享。

至少聽過三人(都是女性教友)見證說結婚前看到異像。因此她們很確信她們的婚姻是上帝所祝福的。異像的內容是預言式的,也就是預先看到、或夢到、或想到還未發先的事情,而這些事情是跟即將結婚有直接關聯的。例如說有姐妹教友說在夢中見到未婚夫已過逝且素未謀面的祖父。也有姐妹在禱告中"見到"未婚夫幫她洗腳,而後來真的發生該事等等。

教友言之鑿鑿,我自然不能嗤之以鼻。我所不明白的是上帝所祝福的婚姻, 一定是要讓你見異象或做異夢嗎? 那些結婚前沒見異象或做異夢的弟兄姐妹,是不是就不該結婚,或不蒙上帝祝福了呢? 是讀經禱告不夠勤,還是心不在上帝身上呢? 是愛主耶穌不夠嗎? 否則為何別人有"確切"的異象或異夢指引,而我卻沒有呢?

這些是我不明白的事。關於在教會、團契聽聞,關乎"異像"的見證。

今年(2010)九月,小弟結婚屆滿十年。十年來漸漸領悟到婚姻之維繫絕非靠異象或異夢指引,而是一連串的溝通、自省與妥協。


先回到基督教的原點。為什麼需要耶穌基督的救贖?因為原罪。因為人類的始祖亞當夏娃違反上帝不可嚐禁果的誡命。小的陳凱爾當年(1994-95)在美國唸書。有位International Student Association的專職傳道人Chris Hardy在對我上「信徒造就」課程的時候,對原罪的觀念、耶穌基督甘願為人捨命等等核心思想,著實費了很大功夫想要讓我明白。後來在華人教會及台灣的教會,小的也一直聽到教會一直在強調耶穌基督捨命為救贖世人的道理。小的當時唯唯稱是。但也一直不明白何以兩位祖先只不過好奇嚐了禁果,就被逐出樂園,一輩子不得翻身,而且根本啥事都沒做的世世代代也要跟著過苦日子。小的跟Chris Hardy與教會的前輩質疑的結果,沒能得出讓我口服心服的答案。後來受洗加入信徒行列,純粹是受到人情壓力所致。回想起來當年真是年幼無知,少不更事,輕易就屈服在別人的情緒壓力下,做出不知所云,莫明其妙,違背自己良知與理性的決定。而且還要討好別人,掩飾自己合情合理的疑慮,絕大多數跟教友團契時,只挑好的部份跟他們分享。因為教會強調「信、望、愛」嘛!怎可在人前顯露出「信」不足呢?

我老婆說我是豬腦果真沒白叫。

我是不太想班派教會的不是。但衷心希望教會裡負責教導的人,不論是牧者、長者,「熱心愛主」,抑或是「只是想證明自己有能力領人信主」的弟兄姐妹們,傳教之前先看看溝通技巧(People Skills)的書。有一項很重要的原則,教會的人似乎不該遺忘,亦即「當老師在傾聽學生時,最重要的一點,態度上要能接納對方的想法」。教會人士要想宣教,就必須要有雅量接納教外人士批評與質疑,而非一昧否定別人合情合理,至少是合乎理性的疑問。更不應該在教外人士質疑世界上諸多天災人禍之時,教友卻不慌不忙翻出「啟示錄」章節,說這一切都是聖經有記錄的。這位弟兄姐妹,「啟示錄」您真的看懂了嗎?又怎麼跟教外人士解釋地球的歷史、史前人類文明、歐洲的粒子加速器?

但想說受洗到受洗了。我始終是相信上帝的存在,但總認為教會的教導漏洞甚多。十多年來我也想努力尋求基督的大愛。但是最後放棄了。如前面兩篇提及的。基督教太難了。大家只是撿選適合自己,或是「自認為是真理」的那一部份來遵守、實踐罷了。講得不客氣一點,信仰基督教,有何異於瞎子摸象? 三位一體的說法在猶太教看來是荒誕不經。而基督徒則說猶太人違反上帝故屢次遭上帝懲罰,致有多次瀕臨亡國滅種。致於基督徒跟回教徒的衝突就更不必說了。

誰對呢?

台灣向來巴結美國巴結得不得了,對於美國的國教基督教自然不會像回教徒那樣有敵對意識。但小的認為更重要的一點是,我們更不必把基督教想像得太美好。也不必把美國想像得太美好。老美搞出世界性的金融風暴,二、三年過去了仍不知伊於胡底。只會要求別人貨幣升值。

承認耶穌基督是救主的前提是承認「自己有罪(原罪)」,但對不論是自稱「台灣人」,或是「中國人」的人而言,「原罪」的觀念並不存在於他們的文化背景當中。何來「原罪」之有? 當一個人不認為自已有「原罪」,經傳教人士再三宣導仍然對「原罪」搞不清楚(就算終其一生搞不清楚我也不意外),怎能悔改信耶穌?從何而來感謝基督的捨己大愛? 我們的文化有「天地不仁,以萬物為芻狗」根深蒂固的觀念。有不少人是相信王爺三太子,認同早晚上香祭拜祖先的行為習俗。有些人會「謝天」;有些人則是「怨天尤人」。唯獨欠缺「原罪」的概念。

對於生活總是繞著學校、考試、補習團團轉,從未曾自己打工賺過一塊錢,一群少不更事的青少年或青年男女而言,跟他們說「一切交託給上帝」,會不會太抽象了?有沒有可能讓他們更心安理得、更理直氣壯來規避責任,逃避現實?


文化入侵
談基督教信仰信仰不能不先瞭解中西文化的差異。拙作第一篇就提到,聖經是純西方世界的產物,對生長在中華文化傳統下的你我而言,是極其陌生的事物。在此不再提聖經有多難理解,而是要提一下日常生活習俗之差異。就拿禱告而言,在美國一群大男人在參加球類比實前,一起手牽手,一起禱告,在美國沒有人會覺得不妥。但這樣的行為舉止不可能發生在台灣。另一個場景可能在電影中大家經常看到,亦即手按聖經宣誓,自己所說證詞是絕對真實的。同樣的,這樣的習俗、規定亦不見於台灣。另外一樣是「十一奉獻」,就是把收入的十分之一捐給教會。我實在無法相信「十一奉獻」可以在台灣的教會落實。而台灣的「頭七」、「鬼月」、「初一十五」、「早晚三柱香」的習俗,同樣的洋人也無法理解。

這就是文化的差異。也不難理解很多台灣父母親不贊同,也不認同子女信仰基督教。信仰基督教涉及跨文化的議題。而跨文化的議題、研究就算在西方國家也屬少見,遑論在華人社會。強迫生長在台灣一般家庭的人接受基督教信仰,小的如今回想起來,簡直是不折不扣的文化入侵。不管傳教的人用任何冠冕堂皇的理由,例如信主得永生,不信主下地獄;抑或「拯救失喪的靈魂」,在我看來「文化入侵」的罪名勢不可免。說「文化入侵」未免抽象,但我若用「強迫深綠接受深藍的觀點」,或者「強迫深藍接受深綠的觀點」來跟「傳教的人士要求一般的台灣人接受基督教」來做比較,就簡單明瞭了。比喻會太超過嗎?我不認為。

盲人摸象
「耶和華見證人」(某基督教教派)說不可輸血,有聖經依據嗎?沒有。天主教的組織,亦即教宗、樞機主教之類的職位設立,有聖經依據嗎?沒有。「真耶穌教會」(某基督教教派)認為一定要說「方言」(就是一般人聽不懂的一種話,用來跟上帝溝通的),有沒有聖經依據?好像有。但新約只是記載早期門徒有「說方言」這回事,並不像十誡那樣明確規定「一定要講方言」。「十一奉獻」有記載嗎?有!但整本聖經只寥寥數字提到十一奉獻。但我在教堂卻經常聽到牧師證道主題是「十一奉獻」。「十一奉獻」並非十誡中的一條誡命。

那麼問題就來了,是誰規定這個世界上要有教宗?或者不可輸血的?不是使徒保羅、彼得傳下來的規定。也不是耶穌要求的。更不不是上帝十誡的訓示。有興趣的朋友不妨上網Google一下。最近看到新聞報導,教宗說天主教徒可以用保險套了。小的看到這個新聞大吃一驚,原來天主教徒一直以來都不用保險套?

至於正統基督教教會裡面的教導,十之八九也都是「人為」的。亦即來自屬靈長輩、牧者所傳講、分享的訊息。教會的教導有無忠於聖經,我不敢說,因為聖經實在太難了。更要命的是教會的教導頗具強制性(也就是說,會極端限制、干涉到一個人的思想、行為),例如不可拜祖先、要奉獻(雖然不一定要奉獻十分之一的收入)等等。這不是故意跟台灣人過意不去嗎?

至於華人信仰基督教的動機,小的推測多半離不開一個模式:「為什麼要信教,為了錢半吊。為什麼要受洗,為了半斗米」。現代社會物質不虞匱乏,但精神生活未必相對精彩。因此到教會尋求友誼者有之,尋找愛情者有之,維繫親情者有之(因為我不去教會我父母或另一半會不高興),拓展人脈者有之,好名者有之(教會啥長老之類的頭銜在台灣還滿管用)。你當每個人到教會去都是在敬拜、讚美上帝嗎?別逗了,這樣的行為是不存在於華人文化,極其罕見的。

下面要引用二篇文章論及「教會的問題」。第一個引用的是M. Scot Peck的名著「心靈地圖-追求愛和成長之路」(天下文化),提到一名女子信教信到瀕臨崩潰的真實案例。

最後我告訴她:“凱絲,你認為自己快要死了,是因為自以為瞭解上帝的心意。你對上帝的認識都是別人告訴你的,但這些事大部分是錯的。我雖然也不是十分瞭解上帝,但我知道的比你多,也比那些告訴你上帝是怎麼回事的人多。

我特別詳述凱斯的故事,因為這是一個宗教環境與心理疾病關係的典型案例。世上有數以百萬計的凱斯。我有時會半開玩笑的說,我們心理醫生全靠教會賞飯吃——不僅天主教,浸信會、路德會、長老會,任何教會都一樣。

當然教會不是造成凱斯神經官能症唯一原因。事實上,教會只是凱斯母親建立不合理權威的工具罷了。母親的獨裁加上父親的不聞不問,才是凱斯最根本的病源,而就這方面而言,她的病例也很典型。但教會還是難辭其咎。教會學校裡的修女從不鼓勵凱斯理性的質疑宗教教條,也不教她獨立思考。教會從不稍加考慮教條可能被誤導、誤用、過分嚴峻等問題。凱斯的問題就在於她雖然全心全意相信上帝、十戒和罪的觀念,但她承襲的宗教和世界觀,完全不符合需要。她不能自行提出質疑和挑戰,也不會思考。教會完全不幫助她建立一種比較合適她個人的原創宗教觀,似乎寧可讓信徒原封不動的繼承上以代的宗教。這也是很典型的現象。

由於凱絲這種案例十分普遍,導致很多心理醫師把宗教視為敵人。他們甚至認為,宗教本身就是一種神經官能症——一套禁錮人類心靈,扼殺他們心理成長本能的非理性觀念。講究理性與科學的弗洛伊德,似乎也採取這種立場。心理醫師以現代科學的鬥士自居,跟古老的宗教封建迷信和不合理的權威教條搏鬥,是個很引人入勝的類比。事實上,心理醫師也確實必須耗費大量時間與精力,幫助病人擺脫過時且具破壞性的宗教觀念,重獲心靈的自由。

心理醫師以現代科學的鬥士自居,跟古老的宗教封建迷信和不合理的權威教條搏鬥。

唉,信仰有如盲人摸象,每個人摸到的都不一樣。偏偏基督教、天主教的某些教條又很具強制性(也就是說,會極端限制、干涉到一個人的思想、行為),信教是心靈釋放或思想鉗制,您說呢?美國著名的心理醫師都說了「我們心理醫生全靠教會賞飯吃—不僅天主教,浸信會、路德會、長老會,任何教會都一樣」。

另外再引用台灣著名的傳道人康來昌牧師所看到教會的問題。摘自「基督徒最後的試探」。別說我只用教外人士的觀點。康來昌牧師不是一般的牧師,他是「華神神學院」的老師,也就是「牧師的老師」。

教會成了聖人俱樂部,講壇成了法庭,小組查經是道德訓練班,主日學是訓導處的延伸。我們正在培養新一代的文士和法利賽人。當年挨近耶穌的「眾稅吏和罪人」(路十五1),如今看著光環耀眼的道德重整員,卻步不敢接近教會。

還有很多沒談到的,例如教會通常不會贊同教友跟非教友結婚,那些教會的屬靈長者一定會引用聖經的話「信與不信不可同負一軛」,告知教友不可跟教外人士結婚。小的回想起來,那真是笑話奇談。他們怎麼不引用哥林多前書「倘若某弟兄有不信的妻子,妻子也情願和他同住,他就不要離棄妻子」呢?真的要貫徹「信與不信不可同負一軛」的話,那我也別工作了,因為做同一專案的同事不是信徒,「信與不信不可同負一軛」,故不可與他共事。唉,又是另一件典型教會盲人摸象式的教導案例。

我的結論是,教會或可提供「友誼與關心」。但與台灣文化格格不入的基督教信仰,對人帶來的後遺症、殺傷力會更大。

小弟的「我為什麼不相信基督教」系列在此告一段落。日後若有機緣再跟大家報告與分享。不管有多少人會看到這些貼文,五個、十個、一百個都無所謂。一年、五年、十年後或許有人在基督教信仰的道路上疑惑,因缘際會看到這些文章。若能因此幫您一點點小忙,對您產生一點點IDEA,就算功德無量了。 要是15年前我能看到自己的這些文章,自己的過往的生活將減少諸多的悔恨與傷心。

公不 2013-08-22 01:29 AM

順便附上 信徒的對於問題的解答


http://blog.udn.com/argyle/5056219
-------------------------
引用:
引用:
問題一:

就算聖經是摩西、先知、使徒忠於上帝與耶穌所寫下的話語,但最後決定那些章節、篇幅該列入聖經的,卻是一群原作者以外的人。姑且不論"一群原作者以外的人"是根據何種依據、判斷,以決定那些"章節"該列入聖經。例如天主教的聖經就比基督教的聖經,在舊約部份多了有七篇之多。這是我看到關於聖經的第一個問題。很顯然的,亦即"人為決定上帝的話語"。

引用:
回答一:

很不幸的,你這部分觀念,錯了!
你的第一個問題,主要是屬於聖經正典如何形成的領域。
聖經正典的形成,並不是像很多人(如:達文西密碼作者)所想的那樣,以為是『排除異己,會議決定』。

我用一些例子來講述好了。
請問,杜甫他唐詩作品的偉大,是因為被人封為詩聖,所以其作品才變得偉大?
還是其作品已經『先』被眾人肯定,之後的封號,不過是承認這肯定而已?
貝多芬音樂的偉大,是因為他被人封為樂聖,所以其作品才偉大?
還是其作品已經『先』被眾人肯定,之後的封號,不過是承認這肯定而已?
愛因斯坦在物理學上的偉大,是因為後來的諾貝爾獎得獎,所以他才變偉大?
還是其理論已經『先』被物理學家肯定,之後的封號,不過是承認這肯定而已?

當時的實況是這樣的:

新約使徒寫下聖經之後,當時各教會就已經在進行傳閱。
當然,那時也有很多偽造的「經卷」出來,宣稱是使徒寫的。
但各教會本來就會進行分辨。
當時,不少使徒還在呢!但偽造品已經出來了!
各正統教會繼續將確認是使徒的經卷,繼續傳遞下去。
後來,仿冒者開始有人宣稱自己才是正品,教會使用的是贗品。
這時,眾教會不得不出來,大家一起開會,討論看看你們教會讀哪些經卷、我們教會讀哪些經卷。
結果,不討論還好,一討論就發現:
大家讀的,竟然都差不多!
反而那些仿冒者的經卷,各教會原本就拒絕。
所以,大家將原本就公認而且被正統教會使用的經卷名稱,統合起來,就是今日新約聖經二十七卷。

這觀念,其實不難懂。
當時的教會,是很看重『使徒統緒』,要求要有使徒身份證明、「血統證明」的!
你們教會是使徒設立的嗎?
你們教會是使徒授權的人設立的嗎?
你們教會的負責人,有經過使徒或使徒授權人確認過的嗎?
當初的教會,是很強調自己「血統」必須能追溯到使徒,才可以的!
包括自己教會設立的起源、自己教會使用的經卷,都必須被追溯到使徒那裡去的。
可是,冒牌的,他們追不上去!他們找不到血統純正者的背書證明!
因為,他們本來就是贗品,不是正品!
結果,現在竟然變成贗品反過來罵正品,說正品排除異己、是後人自行決定,
這根本就是鬼扯!

天主教與基督教聖經經卷數的差異,不是出在新約,而是出在舊約。
基督教舊約有39卷,天主教比較多。
天主教多出來的部分,叫做『次經』,寫作年代是在『兩約之間』(新約與舊約之間)。
這些次經,基督教承認他們有參考價值,但不是聖經。
主耶穌與當時的猶太人,只使用39卷的舊約聖經,不承認次經是聖經。
基督教繼續持守主耶穌的立場,不承認次經也是聖經。

當時的基督徒,如何確定?
最抽象的講法就是『聖靈保守』。
透過聖靈,基督徒可以感受到這卷經卷,是不是真正來自上帝的。
或許,一個人感覺還會錯,但聖靈保守眾教會眾信徒的所集體驗證過的感覺,就不會錯。
當然,這種說法很抽象。
實際上,確實也有些判斷依據:
如:使徒統緒、眾教會確認、內容與其他經卷無矛盾且合乎信仰原則、、、、。

所以,我不認為能得出『聖經是人所決定上帝的話語』這種結論來。

聖經是上帝所『默示』的。
因此,寫作者寫出的,同時是人的作品,也是神的作品。
聖靈確保寫作者用人的語言文字來寫作,但也確保寫作內容都是上帝要作者寫的,並且,聖經無誤。


聖經正典的形成,不是因會議而決定
http://blog.roodo.com/yml/archives/1381514.html

如果您是基督徒,但還不確定聖經是否無誤
http://blog.roodo.com/yml/archives/1381443.html

其實,你有很多的問題,都是在聖經權威、聖經形成、聖經無誤部分。
歡迎你閱讀園地的『聖經無誤、解經原則』分類夾。
這裡面有很多文章,你可以從最早的一篇開始,挑一些你感興趣的閱讀。
應該可以解決你一些疑惑才對。

引用:
問題二:

到底有多少基督徒從頭到尾看過聖經?

引用:
回答二:

讓我先反問一個問題:
古代到底有多少中國讀書人,讀完而且背完四書五經?
聖經一本,說多很多,
但是,中國的四書五經加註釋,絕對比聖經多,不是嗎?
科舉幾千年,中國讀書人不就是這樣讀完背完了?
請注意!是背完哦!

假使中國古代讀書人可以這樣完成,那麼,在歷史上,我說很多人都熟讀聖經,聖經讀完很多次,
你會覺得不可能嗎?

古代的人,書籍很少、外務不多,常常每天都花很多時間讀經禱告。
對他們而言,熟讀聖經,一點都不難。
假使你讀一下幾百年前清教徒寫的書,他們對聖經的熟悉、引經據典的程度,
是我們難以想像的。
加爾文寫基督教要義一書,引用聖經六千多節,而且大量是冷僻經文。

我自己平均一年會讀完全本聖經二∼三次(平均一天讀十章,有時多、有時少)。這樣已經很多年了。

我小時候,很多不識字的老阿公、老阿媽,他們只能讀羅馬拼音聖經,看不懂漢字。
可是,他們聖經也都熟讀呢!
當然,可能當時沒什麼娛樂,每天沒事就是只能讀聖經。
但我的意思是:
雖然讀完一次聖經不容易,也確實很多基督徒一生都沒讀完一次,
但也有很多基督徒真的有讀完,而且還讀過很多次啊!

引用:
問題三:聖經太難了


引用:
回答三:

這話也對也不對。
聖經確實很難,有些地方我們終其一生,可能也不能了解。
假使有任何人宣稱全聖經他都懂,沒有任何讀不懂之處,那他一定是在說謊。
但是,話又講回來,假使一個人讀聖經,說他全部都讀不懂,那他也一定是在說謊。

好比說:
聖經說『要孝順父母』、『不可殺人』,這類經文,會因為不同國家、民族、地理環境、語言、、、,
就使任何一個人讀不懂嗎?

聖經裡,對於重要的關於人與神的事,都已經寫清楚了。
人應盡的本分,上帝對人類的救贖,大家都可以讀得懂的。
就算讀不懂,經過講解以後,也一定可以懂。
至於那些我們讀不懂的地方,有時是因為文化背景、考古資料、語言限制、、、、。
有些,後來的科學資料會幫助我們弄懂(比如說:為何割禮要第八天,不能提前或延後?
原來是因為血液凝固效果在第八天最好,提前或延後都不好,但這醫學知識是二十世紀人類才知道,
距離舊約聖經規定當時,已經差幾千年了)
有些,某些博學的基督徒會有很好的解釋、、、。
重點是,這些看不懂的地方,都是比較次要之處,不是主要重點之處。
聖經的主要重點,人人都可以讀懂。

至於像禪宗那樣,就是一種正確傳遞教義的方式嗎?
我可不這樣認為。

如果上帝要把對人類的啟示正確無誤流傳下去,哪種方法比較好?
http://blog.roodo.com/yml/archives/1984711.html

引用:
問題四:選擇性的解經、選擇性的應用


引用:
回答四:

確實,這是有罪的人,所必然會犯的罪。
但是,假使我們相信上帝無誤、上帝的話無誤、聖經就是上帝的話、聖經無誤,
所以,上帝不矛盾、上帝的話不矛盾、聖經也絕不會矛盾。
那麼,正確的聖經解釋,絕對可以通得過全本聖經其他經文與教義檢驗,不是嗎?
假使會出現矛盾,那表示一定解錯了。
所以透過『歷世歷代』『眾教會』『眾信徒』用『全本聖經』一次又一次檢驗,
這時,一種『正統信仰』、『正統教義』就會出現。
你所見到的那種情形,其實,是當事人不夠認真努力解通全本聖經。
假使他努力這樣做,他一定會發現,這二千年來,就是有一種模糊的正統信仰,
代代傳承下來,而且內容這二千年來都沒改變。
很不幸的,當今大量基督徒,根本不在乎認真尋找不矛盾的聖經解釋、不矛盾的教義。
所以,在今天的教會,你聽到各式各樣充滿矛盾的教導,一點也不奇怪。
但是,那是錯誤的!
歷史的傳承與正統信仰,不是那樣的。

撇棄一切神學,單靠自己讀經,可不可以?
http://blog.roodo.com/yml/archives/5955491.html

大公教會信仰,與我何干?
http://blog.roodo.com/yml/archives/5977509.html

alugad/zoo 2013-08-22 01:54 AM

插花一下~
雖然只是在圖書館看過幾本聖經故事
不過,耶穌未卜先知,應該知道早晚會被抓去釘吧?
可是我們不是他,我們不能未卜先知
我們跟他又無法比較,不覺得很沒意義嗎?

被出賣釘死又復活回來
很轟動事業作更大不就是個典型悖論嗎?
壞的事情發生反而導致好的結果?
那難道耶穌要傳達的旨意是大家應該用力的出賣別人?

當然,我們知道結果是好的就是好的
問題耶穌可以先知道結果才接受
但凡夫俗子可沒有神通能未卜先知
那這樣的論點有何意義?

既然他有神通可以未卜先知
世間的任何道德價值觀,規範對他就不具參考價值才是
他可以直接看到結果好不好去決定作不作
總之他作決定完全不依賴我們現實的價值觀嘛?
就好像他知道被出賣反而會帶來打****的好處所以自願被出賣
所以我說這算什麼呢?

還有,應該沒有任何宗教會鼓吹隱瞞或欺騙吧?
不過我認為耶穌有隱瞞的嫌疑耶?
他被釘之前沒有告訴反對派說你釘不死我嗎?
或者是你釘死我,我也會復活
姑且不論對方是否相信
難道他沒有先讓對方知道他根本釘不死嗎?
感覺根本就在利用對方幫他打****...

斯圖亞特 2013-08-22 02:09 AM

引用:
作者公不
先不論說他犯了戒/可能懷疑了神


個人覺得這點很有趣.. 許多關於基督教的電影
都會以主角開始對於信仰產生懷疑,接著大都會有不好得情節發生
這彷彿是再說 信上帝只能堅定信仰而不能有疑惑

sclee 2013-08-22 10:58 AM

引用:
作者公不
這是一個我說過的那種基督徒的實際例子

http://www.appledaily.com.tw/appled...041225/1470533/

不論經典文字/歷史上的矛盾部分

這位基督徒在尋求聖經/上帝的指引的同時

他同樣也接受相信 ?

紫微斗數

的提示

先不論說他犯了戒/可能懷疑了神

我好奇的是

他內心心態/心理的自我調適部分

他如何自圓其說的說服自己(騙過自己?)

報導內容不是很詳細,不知他是先接觸紫微斗數後才成為基督徒?
如果,很早就受洗成為虔誠信徒,大慨很難會再去學紫微斗數
他自己說"除了紫微,每當他碰到種種疑難時,他仍然會看聖經,在禱告過程中也會得到很多啟發,經常會因此靈感大開"
可見在功能性上,信仰是給他心靈上的慰藉,而算命是給他人生道路上的"實質指引"
每天讀聖經和祈禱以及上教會,並不會告訴你生意要如何投資,未來行運的得失..大都會說,不論好壞反正神自有安排
對做生意的人來說,基督教給的啟示當然不會滿意,學了算命在實踐中發現"準確",這對他的幫助實質上可能大於聖經,因為紫微斗數會告訴他未來的行運如何,讓他提早作風險部署

所以我認為任何宗教信仰,當作是精神上的寄託並無不可,無需用理性的角度是探討宗教,基督教的問題是妄想要包山包海,在攻擊其他宗教時強調自己是唯一,是如何科學,是真理..當有人要挑戰時卻避重就輕,無法解釋的又退回是神的想法不能用人的思維去挑戰神,何其矛盾!


PS:我認識的基督徒,他們不會用科學方法去研讀聖經,發現哪裡合不合邏輯,當我提出問題時,他們沒法解答時,會建議去問牧師(我想是接受了信仰的信徒很少有無聊到花時間找這個信仰不合理的地方)

公不 2013-08-22 01:17 PM

引用:
作者sclee
報導內容不是很詳細,不知他是先接觸紫微斗數後才成為基督徒?
如果,很早就受洗成為虔誠信徒,大慨很難會再去學紫微斗數
他自己說"除了紫微,每當他碰到種種疑難時,他仍然會看聖經,在禱告過程中也會得到很多啟發,經常會因此靈感大開"......

問題就在這邊

如果是紫微轉到基督

我很好其他心態的轉換調適

是怎樣的心態下

讓他願意去接觸基督

而根據網路上很多基督教的宣教案例

很多都是宣揚異教徒/點傳師(一貫道)/道教/佛教/命理(八字/紫微斗數...)如何轉換的

可是單從命理(八字/紫微斗數..)的那幾個網路上著名案例

[Google : 基督教 陳 紫微斗數 ]

可以發現 [好像] 他們只是知道名詞 根本不是精通

整個都沒有對照的範例

實在一整個讓人無法相信

可是

如果是信仰基督教後才去接觸命理

就我知道的一部份

有的是將這個當成一門[科學的]學問

就像西方中世紀科學家同樣都有基督教信仰一樣

可這僅能部分解釋

無法全面解釋

sclee 2013-08-22 01:55 PM

引用:
作者公不
問題就在這邊

如果是紫微轉到基督

我很好其他心態的轉換調適

是怎樣的心態下

讓他願意去接觸基督

而根據網路上很多基督教的宣教案例

很多都是宣揚異教徒/點傳師(一貫道)/道教/佛教/命理(八字/紫微斗數...)如何轉換的

可是單從命理(八字/紫微斗數..)的那幾個網路上著名案例

[Google : 基督教 陳 紫微斗數 ]

可以發現 [好像] 他們只是知道名詞 根本不是精通

整個都沒有對照的範例

實在一整個讓人無法相信

可是

如果是信仰基督教後才去接觸命理

就我知道的一部份

有的是將這個當成一門[科學的]學問

就像西方中世紀科學家同樣都有基督教信仰一樣

可這僅能部分解釋

無法全面解釋

接觸很多有宗教信仰的人,可能理由很簡單
相信並不會有人花時間去研讀聖經,或是佛經,最後發現這個宗教無可挑剔才去相信
大多是機緣巧合,一句教義或導師一句開示的說話,觸動了心靈
我的一位佛教徒朋友,信佛十多年從沒花時間讀過任何一本佛經,他只是有次被朋友帶去聽某大師的開示法會,覺得很有道理,本著"擁有慈悲之心"一句話就相信

還有兩個例子,去年過世的藝人大炳,他家本身是信道教拜拜的,大家都知他後來吸毒事業盡毀,人生在落難時,基督徒藝人送上溫暖,他就把家中的神象丟掉改信基督教,猜想他應該不會有時間去慢慢研讀聖經

另一位最近被關的商人,看報導說他過去佛珠不離手,後來被收押時有天夢到耶穌,第二天就被放出來,所以他從始改信基督教,相信他也不可能去研究聖經哪裡合不合理

就像上述這位懂紫微斗數的金融業大老闆,如果你問他聖經上的矛盾或違反科學常識的章節,他可能不曾探討過這些問題

其實,我認為基督教用理性去探討是傳教的人護教的必修課,一般信徒很少會深入研究

Christine 2013-08-22 03:42 PM

首先是對原罪的回應:

原罪是一種概念,說明著人類的原始慾望。
因為原罪所以上帝選擇了猶太人為神在世間子民並立下十誡為約定,要讓這個神在地上所選的子民不再犯罪。這裡所說的罪是指人類在道德上的罪。

第二是對新約的回應:

耶穌的降生,是為了救贖,要使得靈得釋放,因信稱義。這裡的義是指道德上的義。
所以耶穌沒有廢去律法,而是成全。用肉身成全。之所以沒有廢去是因為,他來是要成全人在世上立法的權利。用俗世的方法來裁量神的事。
用神蹟來證明自已愛跟信心的力量,並用死後復活來證明自已就是神子。不是人子。
靈恩派我覺得沒有什麼錯。

第三是對基督教信仰的回應:
如果,法律規定可以娶四個老婆,我認為這就是成全,如果你有辦法讓四個女人沒結婚就跟你上床一輩子,那也是你的本事。有一種東西叫契約沒聽過嗎?不然,之前不是有一個女的,為求通告跟上陪睡,不是告上法院?那反問,如果該男的確實給了該女的一個通告上了電視,請問違約了嗎?並沒有呀。這就叫做法律。因為該男的沒有履行他對該女的約定,自然上法院討公道去了。

道德上可以接受嗎?我不知道,但聖經沒說不能呀。只說這叫行***。

新約說:你們有說,凡休妻者,當給他休書,耶穌說:凡休妻另娶的若不是因為*****的原故,那就是犯了姦***了。人若娶了被休的婦人,也是犯了姦***了。這話不是誰都能領受的,稚獨賜給誰誰才能領受。因為有生來是閹人,也有被人閹的,並有為天國的緣故自閹的,這話誰能領受就可以領受。

還沒結婚的男人跟女人,行*****之事,你有什麼資格說她是淫男或***婦呢?
你為什麼不說同性戀婚姻聖經也沒有說不可以呀。

耶穌用肉身說明了人的一切罪過就是原罪,而且又說明了那些文士跟法利賽人獨斷了神的旨意,用神蹟證明了神的愛。因為他的神蹟不止是死後三日復活,也包括了用神蹟治病,讓死者復活,也讓盲者復明,更讓聾者復聰。

所以你信基督教的目地就是為了救恩,為了慕求那耶穌的愛,因信稱義。

對台灣人對基督都的觀念的回應:
耶穌說過:
你們聽見有話說:以眼還眼,以牙還牙。

只是我告訴你們,不要與惡人作對。有人打你的右臉,連左臉也轉過來由他打;有人想要告你,要拿你的裡衣,連外衣也由他拿去;有人強逼你走一里路,你就同他走二里;有求你的,就給他;有向你借貸的,不可推辭。

你們聽見有話說:當愛你的鄰舍,恨你的仇敵。

只是我告訴你們,要愛你們的仇敵,為那逼迫你們的禱告。這樣就可以作你們天父的兒子;因為他叫日頭照好人,也照歹人;降雨給義人,也給不義的人。

你們若單愛那愛你們的人,有什麼賞賜呢? 就是稅吏不也是這樣行嗎?
你們若單請你弟兄的安,比人有什麼長處呢? 就是外邦人不也是這樣行嗎?
所以,你們要完全,像你們的天父完全一樣。

請問版上那一個人會替上面所提的那一個女性說話呢?不義之人自有不義之果,可有人說她不能因信稱義嗎?不然你要悔改做什麼?耶穌還說,當原諒七十個七次。如果法律未定罪,如果該男確實給了一個通告,請問跟你有什麼關係?而該女又沒有結婚,為什麼不能有***行?

再問版上那一個人會替上面所提的那一個男性譴責呢?如果這個男人真有辦法給一個通告,那他還真的已得了他在世的賞賜。你怎麼可以說他不對呢?正是因為他沒有,所以他才受罰,但他不能因信稱義嗎?不然你要他悔改做什麼?當原諒七十個七次。如果法律未規定,如果該女確實願意行***之事,請問跟你有什麼關係?我是不知道該男有沒有結婚啦,為什麼不能有***行?而該男唯一的問題就是,他沒有履行他對該女的契約。

耶穌又說,凡看見婦女就動***念者,這人心裡已經與她犯*****了,若是你的右眼叫你跌倒,就剜出來丟掉,寧可失去百體中的一體,不叫全身丟在地獄裡。

所以該男現在進了監獄裡很正常呀。
我以上所說的,那一條不合耶穌的新約?世俗的事是人說了算,而用法律才裁量,並交由人來定奪。所以人說了算。而且沒有人知道神的旨意,也沒有人能像神一樣全知全能。

關於台灣人對聖經的看法的回應:
既然連原罪的由來,為什麼有十誡,耶穌的福音都不能領受,你憑什麼說你懂聖經?你憑什麼說你的解釋就完全?教庭曾經都可以賣贖罪卷了。請問還有那一個宗教敢說自已在道德上完全?你怎麼不說,教庭的不義,所以你要廢掉公教?你怎麼不說你要改信新教?貞德都可能被當女巫火燒了,那一個可以是神說了算?當然你也有權利說貞德是一連串的好運,讓他救了法國,所以她是怪力亂神。不過我看這麼大的能力,世間少有。你們那一個人可以告訴我,那一件事不是人說了算?如果別人是靠鬼王行神蹟,請問你們又是靠什麼行神蹟?凡一國自相紛爭,就成為荒場;凡一家自相紛爭,就必敗落。 若撒但自相紛爭,他的國怎能站得住呢?

新約還說:貪財的難進天國,我沒見到那一個台灣人,可以為了自已的信仰做到饑渴慕義,散盡家財。什麼謝天謝地,敬神尊鬼。都是狗屁。一切都是人自已在亂想亂信。耶穌都說了,至他之後再也沒有神蹟。要去研究紫微把他當一門學問當一種科學,沒問題。可是你們入了教,又學了這個是為了什麼?貪財便是。外邦人有外邦人的賞賜,不信的人有不信的福禍。你們在這裡討論聖經新約舊約,我各人看起來是覺得非常莞爾…愛大能力自然就大。

一切都是人自已的問題,從人來的必向人去,也是人自已說了算,從來都沒有神,至少在基督教裡,耶穌已經成全。你們要討論什麼叫做聖徒的品信,什麼叫做道德,怎樣才可以稱義,那都沒問題。但別把世間俗事都用那套狗屁去解釋。該上法院的就去法院,該怎麼做的就怎麼做。

你想要當先知,你想要當神子,沒問題,沒有人會批判你們,但是,你們那一個人敢自稱自已是先知呢?姑且不論不信教的人,就說信教的人就夠了,你們先知道了什麼?你們有什麼權利說自已比別人更公義?想當神子,耶穌不也證明了,他至少能死後三日復活,不然你們死死看,那一個人能三日復活?就算不必這麼嚴苛,那你們可以顯個神蹟吧?如果沒有,那又請不要指責別「人」的看法。因為你也是「人」!


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