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道可道 非常道
名可名 非常名 |
引用:
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: |
引用:
可否分享一下 dying 的版本，謝謝。 |
如果我是神
我想我不會創造一個桌腳在會讓人踢到的地方 再假惺惺的提醒自己的寵物不要踢到 然後在他們終究有人踢到的時後撂句話說我提醒過你了 這不是窮極無聊嗎 如果結局是有一群忠心不二的走狗和自己一起永生 一開始就這樣創造世界就好了 難道和這群人在天堂觀賞另一群人在下面水深火熱有什麼樂趣？ 嘲笑他們活該？ 喂!那可是你創造的 故意不避免可以避免的壞結局理由在哪？ 你既是最初也是最終 創造出只有別人痛苦的過程意義在哪？ 愛？ :stupefy: 只有自戀加控制狂才會這麼做吧 |
引用:
同頁 Young's Literal Translation and of the tree of knowledge of good and evil, thou dost not eat of it, for in the day of thine eating of it -- dying thou dost die.' (前頁連結上半是各種古今版本的英文聖經，下面是解經，其中有Young's Literal Translation版) 其實，他的die是相對於immortal來使用，死亡<-->永生 |
我看了Axel_K的講法，心中浮現出一個疑問，
有做過翻譯工作的人，或常上電影院看外語片的人， 應該都會發現，同一句話，交給不同的人做翻譯， 都有可能翻譯出不同的結果，像以前有一部電影， 叫做"暴力特區"，有一些人很喜歡這一部電影， 就會買DVD回來做收藏，但是當觀賞DVD版本時， 會發現翻譯出的字幕和在電影院看到時不一樣， 甚至意思都完全不同。為什麼？主要原因有二： 1.翻譯者非同一人 2.字幕先從法語翻成英語，再翻成中文 再來，我們也知道同一段話，經過長時間、 多次的抄寫，也難免會出錯，許多歷史事蹟中， 也能找到佐證，甚至像是梁英佐誤抄奏摺事件， 連"奏摺"這種和項上人頭有關的文書都會抄錯， 更不用說篇幅巨大的聖經了。 就以上作總結，我們現在所能讀到的聖經， 都是由希伯來文翻譯而來，而中間的翻譯過程， 沒有完整資料能供我們詳細去了解，如此說來， 聖經翻譯的對不對，甚至當初抄經有沒有抄錯， 我們根本都不知道嘛！！！ |
本篇專為回覆「斯圖亞特」網友，不作抬槓之用(尤其是某謂"羅素說什麼屁你都信"的朋友)。當然各位感興趣也可參考一下。
民國71年，風雲出版社「我為何不是一個基督徒」文集。作者羅素，譯者王若璧(譯的不錯)。 第14篇「宗教能解決人類的難題嗎？」，發表於1954年11月(第2部份) 「…事實上，基督教所支持的道德，難道就優於它所反對的異教所支持的道德嗎？我不相信任何一個誠實的歷史學者會這麼說。基督教之所以有別於其他教派，就是因為擅於迫害。佛教中從無迫害之事。哈里發帝國對待猶太人和基督徒，比基督教國家對待猶太人和回教徒要溫和的多。只要猶太人和基督徒照章納貢，哈里發帝國就不去打擾他們。。而羅馬帝國成為基督教國家時，基督教卻提倡反閃族運動。十字軍的宗教狂熱導致西歐的集體屠殺。冤屈誣控德烈佛斯(他是誰？)的是基督徒，而洗刷重建他的聲譽的是自由思想者。現在，基督徒為仇恨辯護，不僅認為仇恨猶太人是理所當然的，還認為仇恨其他民族也沒有什麼不是之處。里奧波德國王政府所用以統治剛果的仇恨手段就是在教會的掩護下繼續下去的，也是在自由思想者領導的暴動下結束的，主張基督教有良好的道德影響，是完全昧於史實或歪曲史實。」 我個人非常懷疑，羅素對東方世界的瞭解有多深。也許 Will Durant 或 Richard Feyman 對東方的宗教，所知會比較多一點。不過上列標示部份，印象中在 Will Durant 的書中也有看到過，應該不是空穴來風。 有時偶而會禁不止遐想，如果那個文明鼎盛的回教帝國，沒有被蒙古人摧毀的話，或許今天的回教世界，甚至整個世界，都會很不一樣吧。 引用的上下文稍多了點，是為了避免斷章取義，他所舉的有些部份，說實話我也不是很清楚。再強調一次，不作抬槓之用。 |
引用:
翻譯的本質就是 ... 模仿 關鍵在於理解 ... .. . 通過理解一語言的語意 . 用另一語言仿造該語意 . 用以呈現 如同書法臨摹帖 與 書法練習本 的關係 真品 與 仿造品 的關係 大自然 與 繪畫或照片 的關係 現場音樂 與 CD片 的關係 av女優真人 與 充氣娃娃 的關係 原來的本來的 與 再造的仿製的 .... 兩者不可避免的會有差異 這人文特徵在任何領域都看得到 語言在人心之外 . 可以複製貼上 .... 數位上的呈現可以一模一樣 但在人心之內 = 理解 . 理解不是數位化之物 任何理解 ~ 包括翻譯 . 包括您看我這篇長打 . 包括看所有文字 . 聽誰說的話 所得的理解內容都不會是原來理解對象的真實 .... 只能接近 也因為此 . 理解保有歧義空間 .... 我們的文化才有多元與衍生 . 以及創造力 + 開創性 不被原來的 . 本來的所束縛 那是文化的動能之一 |
引用:
同意+1 翻譯聖經不容易，這是可以想像的；問題出在，沒有一種語言可以百分百的把另一種語言完全表達出來，能表達出來90%的已經算不錯了。 比方說： 1:1 起初神創造諸天與地， 1:26 神說，我們要按著我們的形像，照著我們的樣式造人， 2:7 耶和華神用地上的塵土塑造人， 以上有三個造 創造 造 塑造 第一個創造：原文是bara' {baw-raw'} AV - create 42, creator 3, choose 2, make 2, 1)創造, 這是指從無中生出有的來 第二個造 `asah {aw-saw'} do 1333, 製作, 第三個塑造 03335 yatsar {yaw-tsar'} 欽定本 - form 26, potter 17 原文：使之成形 因此，翻譯聖經，必須借助工具，但也不保證工具都是對的；所以需要很多研究 |
引用:
這個討論串本質上的問題是： 一直用同一本書在自我印證，如果想要說服別人，至少要有三方與三次的具體證明，如果都是些不可考的事蹟，是不足為證的。 多種版本的福音書相互矛盾，與翻譯上的繆誤，如在同一聖靈推動寫下，是不可能發生的。 如真有聖靈推動存在，何需文字語言來傳達上帝意志? |
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