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-   -   台大公衛陳秀熙教授提出的國產疫苗特殊第三期測試方法 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1186527)

NTC_TW_IT 2021-06-10 09:01 PM

引用:
作者目乏目艮目青
拿萊豬救援超好笑
支持國產不是問題,就問一句

不做三期,那保護力是多少?
:rolleyes:

可以針對免疫橋接討論嗎?
假設針對武漢肺炎產生更恐怖的變種,所以必須要有新的疫苗
若WHO放行免疫橋接的結果,您接受與否?

hba1c 2021-06-10 09:28 PM

引用:
作者NTC_TW_IT
假設針對武漢肺炎產生更恐怖的變種,所以必須要有新的疫苗
若WHO放行免疫橋接的結果,您接受與否?

所謂新的疫苗, 是指全新的疫苗, 還是更新版疫苗?

全新的疫苗應該要做三期啦, 醫學就是需要經驗, 像AZ即使已做過三期, 血栓一開始死亡率20幾%, 事先根本無法預料. 只過二期的就更不用說了.

當然如果是像T病毒這麼恐怖, 今天不打就今天死, 那就只好打, 0期也打 :laugh:

holisonyy 2021-06-10 10:12 PM

國內要打當然沒問題,死馬當活馬醫

但很多醫學專家都直接說了,沒過三期盲測,不按照國際疫苗認證的玩法,要怎麼出台灣?就算台灣最後真的靠國產可控,你怎知道是因為美國日本給的還是台灣自己的壓制的?

就連歐洲現在要推的疫苗旅遊泡泡,你的沒經過國際認可三期,人家不承認你一樣出不去。


:think: :think:


去年就決定不做三期?疾管署計畫曝光,揭國產疫苗偷吃步二期後上市秘辛

healthfirst. 2021-06-10 10:34 PM

如果只有打國產的
以後要出國
可能要自費補打該國認證的疫苗吧

NTC_TW_IT 2021-06-10 10:38 PM

引用:
作者hba1c
所謂新的疫苗, 是指全新的疫苗, 還是更新版疫苗?

全新的疫苗應該要做三期啦, 醫學就是需要經驗, 像AZ即使已做過三期, 血栓一開始死亡率20幾%, 事先根本無法預料. 只過二期的就更不用說了.

當然如果是像T病毒這麼恐怖, 今天不打就今天死, 那就只好打, 0期也打 :laugh:

免疫橋接應該會有一定的作法
我指的是因應某些特殊狀況,走了免疫橋接這個方法產出疫苗
影片裡面也有提到免疫橋接的作法
所以可以針對這點討論嗎?
我有說是因應武漢肺炎的變種
因為我也不是這個專業
所以無法回應你針對變種病毒,是否需要重做,還是在某個基礎上再來做
我個人猜想,應該是在某個基礎上再去做即可

目乏目艮目青 2021-06-10 10:53 PM

引用:
作者holisonyy

但很多醫學專家都直接說了,沒過三期盲測,不按照國際疫苗認證的玩法,要怎麼出台灣?



台灣有自己的玩法?
就算不出台灣好了
那保護力誰說的算?.......

oversky. 2021-06-10 10:59 PM

引用:
作者目乏目艮目青
台灣有自己的玩法?
就算不出台灣好了
那保護力誰說的算?.......


病毒會告訴你。

polor 2021-06-10 11:05 PM

引用:
作者NTC_TW_IT
免疫橋接應該會有一定的作法
我指的是因應某些特殊狀況,走了免疫橋接這個方法產出疫苗
影片裡面也有提到免疫橋接的作法
所以可以針對這點討論嗎?
我有說是因應武漢肺炎的變種
因為我也不是這個專業
所以無法回應你針對變種病毒,是否需要重做,還是在某個基礎上再來做
我個人猜想,應該是在某個基礎上再去做即可


#58

2021-06-10 高端稱三期採「免疫橋接」方式進行 陳建仁親自背書

2021-04-21 密切關注世衛指引 指揮中心透露「疫苗護照」可能作法

2021-06-01 大陸又一款新冠疫苗獲世衛認證 列入「緊急使用清單」

個人的認知:WHO對於可列入EUA是採取3期臨床試驗的"期中報告"做選擇基準,基本上就是以G7會員國乃至於聯合國的"衛生專家們"所訂定的規則,所以想要得到通用於世界各國的疫苗,也就是照此規則去執行;
如同前面討論到的,國產疫苗已經解盲成功,可以EA的專案方式提供需要"2期解盲國產疫苗"的國人施打;
再來"國產疫苗"以世界WHO已授權的疫苗規則去完成"3期期中報告"應該是最穩當的手段來達到國際認證,也最符合"醫療經濟"要與世界接軌的政策。

PS
本人非業界人士,只能期待醫療相關的站友提供經驗"免疫橋接"如何與世界醫療經濟接軌。

blair 2021-06-10 11:07 PM

引用:
作者目乏目艮目青
台灣有自己的玩法?
就算不出台灣好了
那保護力誰說的算?.......

高端賣很貴

NTC_TW_IT 2021-06-10 11:20 PM

引用:
作者polor
#58 (https://www.pcdvd.com.tw/showpost.p...51&postcount=58)

2021-06-10 高端稱三期採「免疫橋接」方式進行 陳建仁親自背書 (https://health.udn.com/health/story/121833/5524276)

2021-04-21 密切關注世衛指引 指揮中心透露「疫苗護照」可能作法 (https://health.udn.com/health/story/121833/5404409)

2021-06-01 大陸又一款新冠疫苗獲世衛認證 列入「緊急使用清單」 (https://udn.com/news/story/121707/5501904)

個人的認知:WHO對於可列入EUA是採取3期臨床試驗的"期中報告"做選擇基準,基本上就是以G7會員國乃至於聯合國的"衛生專家們"所訂定的規則,所以想要得到通用於世界各國的疫苗,也就是照此規則去執行;
如同前面討論到的,國產疫苗已經解盲成功,可以EA的專案方式提供需要"2期解盲國產疫苗"的國人施打;
再來"國產疫苗&q...

其實我沒有要特別去講國產疫苗的議題
而是針對免疫橋接這個做法,也就是影片,或主題來討論
陳教授有說,現有疫苗全部都是針對武漢原生種開發(自己註解:疫苗足以應付其他變種,那是運氣好吧
如果變種速度快於法規,也就是說你可能連第二期都撐不到,人就死一大票了
那麼有沒有辦法加速開發審核(免疫橋接)
舉個爛例子,病毒一直在變種,目前四大變種,最厲害的Delta,大陸疫苗明顯無效
如果大陸要做新疫苗,走到三期其中(我們抓半年好了),那麼有辦法解決眼前問題嗎?

如果要討論3期的部分,我贊成喔,大家都安心嘛
可以的話,也請針對免疫橋接的採用場景,時機,方法來討論


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