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酢醬麵 2021-03-21 05:13 AM

引用:
作者healthfirst.
說得很好
不如你自己跳下來做吧 :cool:
...


你反覆說這種毫無意義的話.

我沒想要業者虧錢.

只是覺得雖然利潤低,但業者不該只想吃雞腿,而看不上雞肋.



---------------
引用:
作者blueck
叫別人做很簡單,基本上就是這樣子。

他自己髒的塑膠袋都懶得洗了,
別人沒做是怠惰,他沒做是合理。...


請不要加油添醋.

我說不沖洗"太過油膩髒污"的塑膠袋...

怎被擴大為"他自己髒的塑膠袋都懶得洗了"



因為太過油膩髒污,光用水根本沖不乾淨.

但不表示能簡單沖乾淨的,我也照樣當垃圾丟.


而且斷章取義,專門針對那一句話.

卻完全無視底下的結論:若做不到100分,就算只能10分,20分,
也強於零分什麼都不做.

healthfirst. 2021-03-21 10:19 AM

引用:
作者酢醬麵
你反覆說這種毫無意義的話.

我沒想要業者虧錢.

只是覺得雖然利潤低,但業者不該只想吃雞腿,而看不上雞肋.

照著你的邏輯說話
怎麼會變沒有意義?
你跳下來做
即使只有0.1分、0.01分也強過0分不是嗎?
你也不能想著0.01分是雞肋而不做吧?
引用:
作者酢醬麵
因為太過油膩髒污,光用水根本沖不乾淨.

但不表示能簡單沖乾淨的,我也照樣當垃圾丟.

可以加清潔劑洗
我塑膠餐盒都用清潔劑洗一次才丟回收車
他們是真的回收還是拿去燒
我管不到
我自己的份做好就好了

你既然這麼在意塑膠袋回收
把塑膠袋清洗一下
不難吧?

酢醬麵 2021-03-21 03:33 PM

引用:
作者healthfirst.
照著你的邏輯說話
怎麼會變沒有意義?
你跳下來做
即使只有0.1分、0.01分也強過0分不是嗎?
你也不能想著0.01分是雞肋而不做吧?

可以加清潔劑洗
我塑膠餐盒都用清潔劑洗一次才丟回收車
他們是真的回收還是拿去燒
我管不到
我自己的份做好就好了

你既然這麼在意塑膠袋回收
把塑膠袋清洗一下
不難吧?

請問你幾歲?

別說到最後,跟小孩一樣就只會玩弄話術.


1.
若每批評一件事,都要去幹過那行業,才有資格表達意見.

那萬事萬物都不必討論了,反正大多數人都是嘴炮沒資格說話.

甚至包括你在內,因為你也沒幹過,憑什麼認定會虧錢.


2.
我一樣會用洗潔劑洗塑膠餐盒,包括紙盒也會沖水洗一下.

我沒說,是這種事很平常,有什麼好值得說出來誇耀.



塑膠餐盒/塑膠袋,兩者不能相提並論.

滿是油污的餐盒不好洗,但頂多洗潔劑+菜瓜布多刷幾次.

你大概沒洗過油污塑膠袋,因為材質不同,有的簡單用水沖
,有的要泡在加洗潔劑的水盆反覆搓攪,還未必洗掉油污.

healthfirst. 2021-03-21 05:38 PM

引用:
作者酢醬麵
1.
若每批評一件事,都要去幹過那行業,才有資格表達意見.

那萬事萬物都不必討論了,反正大多數人都是嘴炮沒資格說話.

甚至包括你在內,因為你也沒幹過,憑什麼認定會虧錢.

不是說你批評
而是這是一項商業活動
這家店沒有你要的商品、服務
跑下一間、下下一間
跑完後發現都沒有
1. 放棄
2. 自己做

我知道你選擇另一條路
3. 要別人做更多
但你沒有能讓廠商聽從的強制力

EAC212 2021-03-21 06:10 PM

請酢醬麵你分析一下..
回收廠設置清洗設備後有何改變,優點和缺點.
盡可能的去列舉出來。
我相信列舉足夠詳細後,
應該會有不同想法......應該吧..

至少啦...我想一想..是真心覺得不可能、不可行就是了...
當然..
我相信可能會有人會說..為什麼eac212自己不分析,要別人分析.
我就先拋磚.
1.清洗設備需要另外的空間場地.
2.設備成本.
3.水電額外成本.
4.污水處理的各種成本.
5.只洗一種類型的回收物嗎? 那其它類型的呢? 是否要每一種回收物都要各自的清洗設備?
6.上述的成本.會不會或是要不要轉移到回收物收購價裡?
7.若轉移到收購價裡.要如何和同業競爭?

然後我再補充.為何我說是政府半套規定間接把資源回收給搞爛.
現在手搖飲的杯子規格很多種,某些號稱環保的杯子混入塑膠杯反而造成所有的杯子都無法回收再利用,
塑膠雖然七種編號.
但是政府的宣導以及回收業者都沒有依照那個編號做回收..我完全搞不懂這是在搞什麼.
各種紙類也是. 複合材質,和非紙類紙張不明確管理.直接影響紙類回收再利用,
這些事情都是源頭的問題。
源頭不處理,一直要求末端處理,結果也是末端洗的乾乾淨淨最後燒掉或埋掉..
其實還有許多細節我懶的一一說了...這些都很表面的,
要做好資源回收不只是簡單洗一洗而已..

healthfirst. 2021-03-21 08:03 PM

再說一下好了
我認為有問題的是「要別人做更多」的想法
比如路上拾荒的
塑膠餐具不能賣錢
你卻去要求他們路上看到順便檢起來
不能賣錢就丟回收車
他們不願意
你就怪罪他們不肯做更多

別人做不做是他的事
我自己買不買帳是我的事
大家誰也不欠誰
沒有理由「要別人做更多」

如果要說政府補助
搞不好人家沒拿塑膠袋這項的補助
那就不用做了吧 :laugh:

酢醬麵 2021-03-22 11:02 AM

引用:
作者healthfirst.
不是說你批評
而是這是一項商業活動
這家店沒有你要的商品、服務
跑下一間、下下一間
跑完後發現都沒有
1. 放棄
2. 自己做

我知道你選擇另一條路
3. 要別人做更多
但你沒有能讓廠商聽從的強制力

1.
你首先要搞清楚.

前面我有貼環保署的公開資訊.塑膠袋在回收項目內,而且有2種方式可處理.

是業者不願做,而且不能做.


2.
我也貼了,只要塑膠袋能分類/整體乾淨,就有業者願意收.

所以,回收乾淨塑膠袋,理論上頂多只是利潤不高,但不會造成業者虧損.



-------------------
引用:
作者healthfirst.
再說一下好了
我認為有問題的是「要別人做更多」的想法

比如路上拾荒的 塑膠餐具不能賣錢
你卻去要求他們路上看到順便檢起來 不能賣錢就丟回收車
他們不願意 你就怪罪他們不肯做更多

別人做不做是他的事 我自己買不買帳是我的事
大家誰也不欠誰 沒有理由「要別人做更多」

如果要說政府補助 搞不好人家沒拿塑膠袋這項的補助 那就不用做了吧 :laugh:

從這篇可看出,你一直在憑空想像.

1.
"要求做更多"這思維本身並沒錯.

我一直表達的是...若"可以做得到",則不妨多做一些,
不需100分,只10分20分,也比零分強.


2.
你真的是連政府公告的回收項目,都沒搞清楚,就在胡亂比喻.

塑膠餐具,一直在是公告的回收項目裡!

清潔隊只是不再收塑膠袋,但收塑膠餐具.


3.
你說,搞不好業者沒拿塑膠袋的補助...這句是有疑問的.

我不清楚政府補助,分成多少項目.

但只要在公告回收項目裡,就應當統括在政府補助之內.

或許某些困難項目,會額外再增加補助.

若業者不做,當然不可能拿到額外的補助.

blueck 2021-03-22 11:32 AM

嚴以律人,寬以待己的標準範例。

酢醬麵 2021-03-22 12:12 PM

引用:
作者EAC212
請酢醬麵你分析一下..
回收廠設置清洗設備後有何改變,優點和缺點.
盡可能的去列舉出來。
我相信列舉足夠詳細後,
應該會有不同想法......應該吧..

至少啦...我想一想..是真心覺得不可能、不可行就是了...
當然..
我相信可能會有人會說..為什麼eac212自己不分析,要別人分析.
我就先拋磚.
1.清洗設備需要另外的空間場地.
2.設備成本.
3.水電額外成本.
4.污水處理的各種成本.
5.只洗一種類型的回收物嗎? 那其它類型的呢? 是否要每一種回收物都要各自的清洗設備?
6.上述的成本.會不會或是要不要轉移到回收物收購價裡?
7.若轉移到收購價裡.要如何和同業競爭?

然後我再補充.為何我說是政府半套規定間接把資源回收給搞爛.
現在手搖飲的杯子規格很多種,某些號稱環保的杯子混入塑膠杯反而造成所有的杯子都無法回收再利用,
塑膠雖然七種編號.
但是政府的宣導以及回收業者都沒有依照那個編號...


1.
有那個回收項目,是如你所說,回收上來就完全:分類清楚,清洗乾淨,
還省電,省水,省空間,不2次污染?


覺得塑膠袋特別髒,難以處理,成本高.

只回收乾淨塑膠袋,處理成本就降低了.



2.
紙類的回收流程.
>回收的廢紙交給清潔隊、回收商或資源回收車後,
>會送到廢紙大盤商處進行分類打包,
>然後送到紙廠經過散漿、脫墨、抄紙、乾燥後,做成再生紙。


塑膠袋的回收處理,與紙類有些類似.

所以,可用紙類稍微推估塑膠袋的處理回本.


另外,塑膠袋有個利多...

經過分類/清洗...之後.

塑膠袋與同樣材質的塑膠製品,理論上並沒差異,可以一併進行處理.

酢醬麵 2021-03-22 12:22 PM

引用:
作者blueck
嚴以律人,寬以待己的標準範例。

對啊,既然人人都知道我只會胡說八道.

那你們何必那麼緊張,不惜玩弄話術,偷換概念...


甚至環保署公告:塑膠袋,塑塑餐具可回收.

卻有網友造假,說塑膠袋,塑塑餐具不能回收?


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