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老老濕 2020-06-25 08:56 PM

日本買得到美國的F-35,不也花大錢自製F-3?
韓國買得到美國的F-35,不也花大錢自製KF-X?

日本F-3還沒定案
大部分都還在計畫中
研發+生產少說要花400億美金
日本政府是手很抖的

KF-X看印尼說沒錢要退出計畫
初期研發預算約120~150億美金
韓國只給出飛彈外掛的戰機

台灣打算靠自己(空軍可是沒錢)要研發生產下世代的戰機
一定不是癡人說夢

當年IDF(1980年代)可是花了40億美金
民國70年的40億美金有多大
給你參考一下
忠孝東路一戶100多萬台幣
國產F-5E也才300萬美金
同期戰機
F-20單價800萬美金
F-15單價3000萬美金
F-16單價1500萬美金

礦鐵人 2020-06-25 09:18 PM

聽說日本F-3發動機跟IDF一樣??

cmc0713 2020-06-25 09:21 PM

引用:
作者礦鐵人
台灣之所以要自製高教機是為了培養技師,有可能會研發新的戰機,不過那是以後的事了

為了省保養費

引用:
作者老老濕
日本買得到美國的F-35,不也花大錢自製F-3?
韓國買得到美國的F-35,不也花大錢自製KF-X?

日本F-3還沒定案
大部分都還在計畫中
研發+生產少說要花400億美金
日本政府是手很抖的

KF-X看印尼說沒錢要退出計畫
初期研發預算約120~150億美金
韓國只給出飛彈外掛的戰機

台灣打算靠自己(空軍可是沒錢)要研發生產下世代的戰機
一定不是癡人說夢

當年IDF(1980年代)可是花了40億美金
民國70年的40億美金有多大
給你參考一下
忠孝東路一戶100多萬台幣
國產F-5E也才300萬美金
同期戰機
F-20單價800萬美金
F-15單價3000萬美金
F-16單價1500萬美金

會做的
只是功能會縮水

引用:
作者礦鐵人
聽說日本F-3發動機跟IDF一樣??

有可能
實驗的飛機
引擎不會好到哪邊

礦鐵人 2020-06-25 09:25 PM

之前看YT韓國那邊鄉民說勇鷹跟他們的金鷹很像??恩,我是不知道哪邊像啦......

艾克萊爾 2020-06-25 09:38 PM

F3都沒還定案,那個體型也已經超過輕型戰機了

更不用說心神那兩顆技術驗證用的XF5-1發動機就是為了之後再放大給新戰機用的

想也知道不會拿F125來用,那推力根本不夠用

然後ARJ也不會跟原F-CK-1共用到多少零組件

機身結構件絕大部分是客訂生產品,要造多少架按排程在前一個年度先告知各廠商,材料由漢翔提供,不會有啥多做的東西

機電系統,F-CK-1已經經過多少年頭了,航空市場上早已經不知道代換了幾代產品去

所以啥內裝機電全新的是話術,因為在市場上不見得還有多少F-CK-1時代的舊品可以確保,F-CK-1的中壽升級一半也是為了替換消失性商源的零組件

不想講這種消自己威風的話,但基本上除了這個案子,其他像CM32的次代車M1/M2媒體在講轉彎半徑較前代縮小云云之類的睜眼說瞎話的地方一堆(有誰還記得CM32其實在原型那幾台之後的修改型其實就改成9M了?是之後批量生產時被車體生產商自作主張購買陸件跟修改結構,轉彎半徑才莫名其妙變回舊的11~12m的舊迴轉半徑)


時間太趕?
要求太高??

如果要用這種態度去做國造,說真的那就別想真會有啥進步 :jolin:

礦鐵人 2020-06-25 09:43 PM

台灣只是一個小島國,人口也不過就2千多萬,能做到這樣真的很強了,光能自製戰機不知已經贏多少國家了...

艾克萊爾 2020-06-25 09:46 PM

1個附加檔案
這不是啥自不自製的問題

後座高不是問題?


那漢翔當初後座椅拉超高突破後框高度的3d圖是怎回事?

所以前面才有人點說這是趕業/政績急趕工出來的產品

老老濕 2020-06-25 09:47 PM

XF5-1發動機的推力很低
但結構參照了美國F119發動機,F119是美國F22隱身戰機的發動機

所以XF5-1並不像數據(性能)表現的那麼不堪
XF5-1是一款技術驗證發動機
通過難度較低的「小推」驗證有關技術
為後續「大推」的研製鋪路
實際作用遠比表面意義大的多。

日本推出了XF5-1發動機的後續型號XF9-1渦扇發動機
最大推力15噸
性能甚至強於美國F119發動機
所以日本推進XF9-1項目
就說明日本肯定會有後續的隱身戰機發展計劃

........................................
日本在傳統材料科技上比台灣好很多
重點項目並不輸給美國

這也是美國政府要求日本政府
與美國廠商一起研發下一代日本戰機的主因

在F-2(F-16放大版)戰機上美國也搞到不少日本領先的材料科技
並用在F-22上面

日本持續的技術儲備也是因應末來的需求

davidxyz 2020-06-25 10:20 PM

引用:
作者礦鐵人
聽說日本F-3發動機跟IDF一樣??


不是啦! 那是以前某人放出的假風聲自爽用的!

當初的風聲是說,
台灣做出IDF後,李老先生把發動機設計圖送給日本,所以日本才會做發動機!
不過當時風聲指的不是F-3(當時還沒F-3),而是F-2的引擎!

日本的輕,重工業水準皆在台灣之上,
說到做發動機.....日本水準會比台灣差嗎?
還會需要IDF的發動機?
笑一笑就好!

blair 2020-06-26 12:07 AM

IDF的F-125發動機只有一半自製率
猜猜看漢翔自製的是簡單的那段還是難的核心段?

給日本?
美國強姦日本F-2計畫的時候還順道搶了日本的專利回去用
台灣?
難波萬啦


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