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Micromega 2019-01-14 08:39 PM

而且搭台鐵的車,到南港本來就能轉乘板南線,到松山可以轉松山新店線,現在民汐線確定要蓋了,在汐科站以後就能轉民汐線到內湖,或者中間再轉乘到文湖線或者新北環狀線。基隆輕軌在這種前提下,真的是很尷尬的規劃...

pgoodman 2019-01-14 09:01 PM

引用:
作者strong
TRA [基隆站] 到 [台北站] 里程 28.3 公里

查了一下 Wiki,北捷板南線全長28.2 公里

基隆通勤族大都以台北站進出,

通勤距離幾乎等同於搭板南線從 [南港展覽館] 到 [土城頂埔]

板南線這個路線我常搭乘,從頭到尾要花近一個小時,

MRT 站距只有1公里出頭,列車走走停停,

反而不如 TRA 區間車便利,

輕軌速度應該比MRT更慢,

基隆人受的鳥嗎!?? :mad: :laugh:

受不受的鳥...我也不知道
但是...如果受不鳥...
我應該會選擇在八堵、七堵...換車
(七堵前兩年也常常掉電線、信號出問題)
雖然輕軌速度可能不理想
但是在台鐵經常性慢分的情況下
至少多了可以換成其他交通工具的機會...
或許有了輕軌(捷運)台鐵會減少直搭基隆的區間、自強
但是往花東的車次...八堵、七堵到汐止這些站還是跟輕軌重疊
(如果照原先的規劃是利用台鐵的路線來做的話..)
也就是說在同一路線上有兩種選擇...

Micromega 2019-01-14 10:08 PM

引用:
作者pgoodman
受不受的鳥...我也不知道
但是...如果受不鳥...
我應該會選擇在八堵、七堵...換車
(七堵前兩年也常常掉電線、信號出問題)
雖然輕軌速度可能不理想
但是在台鐵經常性慢分的情況下
至少多了可以換成其他交通工具的機會...
或許有了輕軌(捷運)台鐵會減少直搭基隆的區間、自強
但是往花東的車次...八堵、七堵到汐止這些站還是跟輕軌重疊
(如果照原先的規劃是利用台鐵的路線來做的話..)
也就是說在同一路線上有兩種選擇...


那你覺得,直接把所有基隆站原有班次全部取消後,是不是在八堵和基隆站間開2節或4節車廂的支線區間車,不斷往返基隆和八堵,這班次絕對可以很密集。

台鐵軌道維持現狀下,一樣可以把南港-八堵間全部的軌道容量,通通讓給北迴線跑花東班次,然後以後基隆人就都在八堵下車,再轉乘去台北,回基隆也搭到八堵下車,再下車轉乘支線區間車回基隆市區,這樣不是超省錢? 不用買新列車,也不用什麼輕軌號誌系統,更不需要蓋任何新工程建設,但這樣好像就沒有工程可以包了喔 :rolleyes:

要花大錢建軌道任何設施,規劃要考量縝密,除了動用的是民脂民膏外,蓋下去之後,就很久之後都無法改變了,甚至會長遠的影響ㄧ個地區的未來發展。基隆輕軌如果蓋下去後,不管通勤族怎麼搭,無論搭到終點轉捷運,還是中間下車轉乘台鐵,就是要多一次轉乘,但原本的台鐵列車不用轉乘,一列次的運量更符合尖峰時間的通勤需求,要進內湖,以後又能在汐科站轉乘民汐線,基隆輕軌實在是很尷尬的規劃。

orea2004 2019-01-15 08:25 AM

引用:
作者Melia1830
機車是發展中國家選項,有點錢的國家都選捷運,像台灣是台北先行一樣

落後國家的自卑思維
看到先進國家機車使用比例不高就認為機車=落後
我認為
各種交通工具可以交互搭配相容於交通環境中才是真先進

arnan 2019-01-15 09:00 AM

引用:
作者orea2004
落後國家的自卑思維
看到先進國家機車使用比例不高就認為機車=落後
我認為
各種交通工具可以交互搭配相容於交通環境中才是真先進


沒錯...每個地方有適合的交通工具
你管制機車可以,安全性,外觀啥的都OK
但是請好好規劃路權跟停車空間
不該是一句通通搭乘大眾捷運就好

orea2004 2019-01-15 10:46 AM

引用:
作者星爵
台北市是有一堆補助才能這樣蓋
當初開發新市鎮把人引出去可能會更好

一堆人塞台北要幹嘛
房子越住越小,交通還是很塞
通勤時間也不一定比較短(家裡走到捷運,捷運走到公司,各要五分鐘吧?)

看看東京弄一堆捷運,相應開發了多少周邊城鎮
而且他們連觀光景點都蓋捷運
蓋建設要有規畫...都往人多的地方蓋,找小學生畫路線圖就好了

這就是台灣行政區劃分的詭異之處
人口稠密的地方自成一區,那麼小一個地方要塞進所有都市機能
不擠才怪
縣市之間又要花時間協調才能蓋軌道運輸,各行其是
雙北合併對整個區域的發展是正向的
但就是不願意做

orea2004 2019-01-15 10:52 AM

引用:
作者blair
輕軌不是捷運
輕軌會被公車超車的

廣義的捷運有包含幹線式公車(或BRT)跟輕軌(路面電車)

orea2004 2019-01-15 11:00 AM

引用:
作者misman+++
台灣輕軌目前就是比捷運慢一些,其實把他想成是有專用軌道的公車,比較實際...

速度比火車/捷運慢.....班次比火車密集一些,比捷運班次少。

輕軌、路面電車這類BC形路權的軌道本來就不能其他路面車輛快
它的好處就是路面塞車,公車也被塞住的時候還可以暢行無阻

blair 2019-01-15 11:05 AM

引用:
作者orea2004
輕軌、路面電車這類BC形路權的軌道本來就不能其他路面車輛快
它的好處就是路面塞車,公車也被塞住的時候還可以暢行無阻

我對輕軌的印象是跟BRT一樣,大家都被塞住的時候他們依舊暢行無阻
不過淡水輕軌綠山線卻要等紅燈?
:confused:
這我不太解說
是因為試營運的緣故嗎?

還有那個開門鈕
設計的很大一個外觀像個實體鈕
結果是觸控式,卻沒有觸控回饋機制
很多人(包括我)在那邊按按按的無法確定是否有按下是個很糟糕的設計...
就算是實體紐,如果按下不會立即反應的話也是會有個回饋機制告知使用者已被確實按下的例如公車的靠站鈴,是告知司機下一站要靠站,就會亮起來告知按下鈴的人有確實按下

orea2004 2019-01-15 04:51 PM

引用:
作者blair
我對輕軌的印象是跟BRT一樣,大家都被塞住的時候他們依舊暢行無阻
不過淡水輕軌綠山線卻要等紅燈?
:confused:
這我不太解說
是因為試營運的緣故嗎?

因為共用道路啊
沒有做號誌優先就是這樣,看以後會不會調整
不然還有方法就是反正要停就幹脆路口都設站
只是台灣超愛設紅綠燈所以路口超多

引用:
作者blair
還有那個開門鈕
設計的很大一個外觀像個實體鈕
結果是觸控式,卻沒有觸控回饋機制
很多人(包括我)在那邊按按按的無法確定是否有按下是個很糟糕的設計...
就算是實體紐,如果按下不會立即反應的話也是會有個回饋機制告知使用者已被確實按下的例如公車的靠站鈴,是告知司機下一站要靠站,就會亮起來告知按下鈴的人有確實按下

個人覺得只要是人設計的東西,不可能一開始就100%完善
有些東西總是要在實際運作後才會發現問題
像這個你可以向營運單位提出建議
不過開門鈕理論上按了就開門,設計者應該是認為門有開就算是回饋機制。
門沒開就是沒按到或是有故障,不需要另外設計。
就像現在很多自動門也都是按了才會開,很多也都是類似的觸控設計。


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