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dynamo 2015-02-13 04:45 PM
我沒說用96K去取樣不會得到更多東西
只是這些多的東西人耳聽不出來
前提是人耳只能分辨22K以下的這個前提是正確的
當人耳只能分辨22K以下時
0/1/2和0/1/2/3/4
最後DA出來 人耳聽到的都是0/1/2的部分轉回的類比聲音而已
這個樓主影片中間有一段就有提到了
當然人耳能不能分辨22K以上就要靠別的理論來證明了



引用:
作者sutl
這講不太對，用44K去紀錄22K時，只能得到0/1/2而已，用88K紀錄可得0/1/2/3/4。(不過10K以上的細節分辨，早就不是人類擅長的領域了)

這就像以前大家看DVD就很滿足了，現在卻開始要求4K。

Audio CD誕生的年代，紅光雷射產生的光洞就是那麼大，規格的設定與當時的技術有關。

另外說到bit，在二十世紀，大家用電腦幾乎都用16bits色深，沒人覺得有問題，現在大家都習慣24bits之後，再去看16bits就會有怪怪的感覺。

人類是習慣的動物，只要習慣就回不去了，但唱片公司一直都是生產16/44，所以消費者無從養成24/96的習慣。

PioneerELITE 2015-02-13 04:48 PM
引用:
作者Fabio
如果以一般常見的42吋螢幕搭配假設是3m的距離來說
肉眼解析度的極限理論上不知道是多少?

這個問題 apple的產品 前兩年有提出一個
視網模概念DPI 當然這是一個中間數 視力好跟視力差的人 這個數據是有空間的

http://0123456789.tw/?p=3156

這裡有得換算公式 可以以此類推 算的出來

sutl 2015-02-13 04:57 PM
引用:
作者Fabio
如果以一般常見的42吋螢幕搭配假設是3m的距離來說
肉眼解析度的極限理論上不知道是多少?

這就跟問視網膜解析度是多少一樣，以前大家都以為300dpi以上人眼就分辨不出來了，結果拿400dpi(0.0635mm)以上的手機跟300dpi(0.0846)的手機一比，正常人還是有辦法感覺到400dpi比較細緻。

以理論上來說，42" 3M的理論解析度為928*522。(點距*3000=視距)

我個人用47"在2M遠的距離來說，1920*1080看起來很吃力，要調150%勉強可接受。

sutl 2015-02-13 05:13 PM
引用:
作者dynamo
我沒說用96K去取樣不會得到更多東西
只是這些多的東西人耳聽不出來
前提是人耳只能分辨22K以下的這個前提是正確的
當人耳只能分辨22K以下時
0/1/2和0/1/2/3/4
最後DA出來 人耳聽到的都是0/1/2的部分轉回的類比聲音而已
這個樓主影片中間有一段就有提到了
當然人耳能不能分辨22K以上就要靠別的理論來證明了

重點不在22K，反而是在2K等人耳比較敏感的音訊。

44/2=22，這代表CD在劃分2K音訊時分了22格，96/2=48，這代表用48格來分2K音訊，格數越多音色越像真。

不過在理論上或實務上，44K已經算是不錯的規格，所以高音質音訊只提升到96K或192K，才多2~4倍而已。

不像音量紀錄，從16bit大幅擴張到24bit，多了256倍。

對人耳來說，16/44跟24/44的差距比較明顯，24/44跟24/96的差距比較不明顯。

Mozohung 2015-02-13 05:15 PM
其實數十年前就有相當高品質的錄音技術和作品,但是當時影像品質還不成熟.

以一般聽音樂,我認為CD算是不錯的載體,體積小,輕便.聽流行音樂的話mp3也不錯.

Sifon777 2015-02-13 05:20 PM
取樣率跟耳分辨音頻22K HZ ，不是同一件事。 (人能聽到音頻18KHZ 已經是超人的聽力了)

引用:
作者dynamo
我沒說用96K去取樣不會得到更多東西
只是這些多的東西人耳聽不出來
前提是人耳只能分辨22K以下的這個前提是正確的
當人耳只能分辨22K以下時
0/1/2和0/1/2/3/4
最後DA出來 人耳聽到的都是0/1/2的部分轉回的類比聲音而已
這個樓主影片中間有一段就有提到了
當然人耳能不能分辨22K以上就要靠別的理論來證明了

sutl 2015-02-13 05:30 PM
引用:
作者Mozohung
其實數十年前就有相當高品質的錄音技術和作品,但是當時影像品質還不成熟.

以一般聽音樂,我認為CD算是不錯的載體,體積小,輕便.聽流行音樂的話mp3也不錯.

我非常期待1960年以前的單聲道大磁帶錄音母帶，能有廠商轉出24/96的產品給樂迷購買。(DVD Audio或網路下載皆可)

35mm底片跟大磁帶，其實都是很強的類比紀錄模式，數位紀錄要到4K才算勉強打敗35mm底片 :flash:

Sifon777 2015-02-13 05:37 PM
取樣率44K 跟音頻22K HZ ，是不同的事，你們搞混了。
取樣率44K 跟音頻22K HZ ，是不同的事，你們搞混了。
取樣率44K 跟音頻22K HZ ，是不同的事，你們搞混了。

很重要所以要講三次

引用:
作者sutl
重點不在22K，反而是在2K等人耳比較敏感的音訊。

44/2=22，這代表CD在劃分2K音訊時分了22格，96/2=48，這代表用48格來分2K音訊，格數越多音色越像真。

不過在理論上或實務上，44K已經算是不錯的規格，所以高音質音訊只提升到96K或192K，才多2~4倍而已。

不像音量紀錄，從16bit大幅擴張到24bit，多了256倍。

對人耳來說，16/44跟24/44的差距比較明顯，24/44跟24/96的差距比較不明顯。

Mozohung 2015-02-13 05:44 PM
多數樂器和人聲的最高音,基頻可能只有幾千Hz,但是泛音可能高達20KHz或以上.我們聽到,覺得很高的音,其實是由中低音單體發出的,高音單體可能發出數千 Hz以上的音頻.音色通常就是由泛音所影響的.
一些空間感和殘響之類的,大槪就是與此有關.

小壞蛋 2015-02-13 05:57 PM
人耳的聽力上限是20KHz，所以CD只記錄20KHz以下的訊號

就Nyquist Theorem來說，只要兩倍頻率以上就能完美還原，所以40KHz就能完美還原20KHz

為什麼要44.1KHz，目前看到比較可信的說法是
http://www.dearhoney.idv.tw/Audio/LukeLo20010705/

那是因為在 CD發明前硬碟還很貴，所以主要數位音訊儲存媒體是錄影帶，用黑白來記錄0與1。而當時的錄影帶格式為每秒30張，而一張圖又可以分為490條線，每一條線又可以儲存三個取樣訊號，因此每秒有30*490*3=44100個取樣點，而為了研發的方便，CD也繼承了這個規格，這就是44.1kHz的由來。


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