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-   -   路平花近60億,還是坑坑疤疤 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1057787)

netor 2014-08-31 11:41 AM

路不平,應該先找出不平的原因以及讓路變得不平的單位負責修復,尤其是別的單位,例如台電挖完後台電要負責修復,而不是自己花錢修路吧。

至於當初為何路會不平,施作及驗收應該要負全責,而不是另外編預算再做一次然後還宣傳說很努力的在做事。

Wake 2014-08-31 12:28 PM

引用:
作者netor
路不平,應該先找出不平的原因以及讓路變得不平的單位負責修復,尤其是別的單位,例如台電挖完後台電要負責修復,而不是自己花錢修路吧。

至於當初為何路會不平,施作及驗收應該要負全責,而不是另外編預算再做一次然後還宣傳說很努力的在做事。

:think: :think: :think: :think: :think:

arnan 2014-08-31 01:04 PM

大家都想太多了...
郝龍彬的執行力只能用粗糙兩個字來形容
當年專用垃圾袋急上線還以為他很有迫力
多看幾次才知道他是根本沒想那麼多...
所以台北市這個政策當初剛提出我就不信了
只是找個藉口能合法給建商錢罷了
因為這樣才"於法有據"...

這城市真的跟建商牽扯太深了
號稱要都市美化...
然後大樓容積率可以用個短期綠地就鬆綁
一般民眾老房子卻只能被強拆
真不知道是不是每個高層都有****在建商手上....

n_akemi 2014-08-31 02:03 PM

引用:
作者機油大盤商9
可是"工程品質與施工人員素質提升"了 不代表台灣的道路就不會坑疤 不用再修補~~
那些每年都在研究鋪面工法跟材料的不都是耗呆了了嗎???
引用:
作者暴君
上包把成本轉嫁給下包,上層叫現場人員想辦法變通
這問題的原因真的能全怪給勞工與監工嗎?
我想問題出在更上面一些吧
您有好工法、好材料不表示施工人員會乖乖照規定做。
這些人員很愛自己搞小聰明,結果出包還不是別人倒楣...

再者,施工發包與工程品質中間有很大的空間...
舉例來說,公共工程發包都會要求備妥施工圖、詳細大樣剖圖、施工規範等等文件...
發包時就是以這些文件估價與驗收,但承包單位轉包卻不是這樣要求下包。
不為什麼,低價搶標當然沒有辦法照著做,結果驗收不過怎麼辦?
找人疏通變更設計、找人弄走嚴格的承辦等等...

但沒有這層問題就沒有問題了嗎?並不是這樣...
因為就算按照規定來,現在業界也已經沒有可以做到這種水準的施工人員。
這是惡性循環的結果...

所以實際情形是...
您開出一級的規格就只有一家廠商辦得到,結果不合乎公共工程的規定。
而且很抱歉,剩下也沒有二到三四五六七級的廠商,只有最後一級,就這樣...

newfire 2014-08-31 02:24 PM

引用:
作者netor
路不平,應該先找出不平的原因以及讓路變得不平的單位負責修復,尤其是別的單位,例如台電挖完後台電要負責修復,而不是自己花錢修路吧。

至於當初為何路會不平,施作及驗收應該要負全責,而不是另外編預算再做一次然後還宣傳說很努力的在做事。


整個制度不是那麼單純
採購法要求最低價承攬+不懂裝懂的審計+屈服於審計淫威的相關單位+議員商家用路人的壓力+官員訴求速成
哪是單純施工,監造,驗收的問題?
.....每個人都要糊口下
路會平?
花大錢給個堪用的路給大家用而已

2000hikalu 2014-08-31 08:34 PM

引用:
作者機油大盤商9
也一定坑疤
而且 9樓的照片這三個孔 我必須說這已經作的算是非常漂亮了~~~
日本友人家的街景 (https://www.google.com.tw/maps/@35.713058,139.719856,3a,75y,28.85h,63.58t/data=!3m4!1e1!3m2!1sC_GNc6esLOhMUQBjjTgFXw!2e0?hl=zh-TW)

雖然只是巷道...

我看到日本的柏油路有有凹凸耶.然後

日本的水溝蓋居然是平的耶!!!!!


歡迎各路越野好手來挑戰一下中和景平路

機油大盤商9 2014-08-31 10:19 PM

引用:
作者藍色&憂鬱
花了60億還扯說

用粗工的薪資付給這些人 他們永遠也沒辦法達到日本施工人員的"仔細度"



我只看花了多少錢 跟結果
花了60億 要有60億的水準跟品質

花了一堆時間 錢 弄出來亂七八糟
不要說公家機關 就算民間企業 我就不信你老闆不會幹橋你


你只看花多少錢 跟結果 但是過程呢 數值呢???
60億 是修了幾條路 鋪了多少平方米 我比較想知道的 是各縣市在道路刨鋪的單位平方米的成本是多少 你看到的是台北花了60億 但是換算每平方米 換算車流量 那台北市這錢 花的算多嗎???


引用:
作者will9k99.
真正花大錢的是剛性路面的刨除和柏油路面鋪設,拆除期間還要顧及行車安全的交控、管線遷移等等,都需要兩、三百個工作天。

有誰知道為什麼要兩、三百個工作天那麼久?


分段施工是一個 但是一部份的問題 是"結構"的問題

雖然我不是專業人員 但是我有客戶負責承包工程 收費站的拆除 不是只有表面的建物而已 還有打在地底下的鋼筋 以及有的收費站有的"地下通道"需要回填 如果地底的鋼筋拆不乾淨 或是回填沒有確實 難保這些地方不會出問題

引用:
作者n_akemi
您有好工法、好材料不表示施工人員會乖乖照規定做。
這些人員很愛自己搞小聰明,結果出包還不是別人倒楣...

再者,施工發包與工程品質中間有很大的空間...
舉例來說,公共工程發包都會要求備妥施工圖、詳細大樣剖圖、施工規範等等文件...
發包時就是以這些文件估價與驗收,但承包單位轉包卻不是這樣要求下包。
不為什麼,低價搶標當然沒有辦法照著做,結果驗收不過怎麼辦?
找人疏通變更設計、找人弄走嚴格的承辦等等...

但沒有這層問題就沒有問題了嗎?並不是這樣...
因為就算按照規定來,現在業界也已經沒有可以做到這種水準的施工人員。
這是惡性循環的結果...

所以實際情形是...
您開出一級的規格就只有一家廠商辦得到,結果不合乎公共工程的規定。
而且很抱歉,剩下也沒有二到三四五六七級的廠商,只有最後一級,就這樣...


精闢 您說的就是真正的問題所在
所以道路的施工水準 是全台都共同存在的問題~~~
可能必須要有一次性的改變 而且是那種非常非常徹底的改變跟要求 才有挑戰這問題的可能
其實 我很期待高雄氣爆地區能夠開這第一槍~~
只是 花的成本 太過龐大以及讓人心酸~~

引用:
作者2000hikalu
我看到日本的柏油路有有凹凸耶.然後

日本的水溝蓋居然是平的耶!!!!!

歡迎各路越野好手來挑戰一下中和景平路


也是有不平的 只是跟台灣比 能見度少很多~~
而且我們常出現在主要幹道 日本比較常出現是在巷弄

binladon 2014-08-31 10:36 PM

你有看那邊那座橋嗎?

藍色&憂鬱 2014-08-31 11:01 PM

引用:
作者機油大盤商9
你只看花多少錢 跟結果 但是過程呢 數值呢???
60億 是修了幾條路 鋪了多少平方米 我比較想知道的 是各縣市在道路刨鋪的單位平方米的成本是多少 你看到的是台北花了60億 但是換算每平方米 換算車流量 那台北市這錢 花的算多嗎???...
施工品質算爛

結果是一切

0660817 2014-08-31 11:05 PM

引用:
作者酷鐵人
近60億都跑哪去了 :unbelief:

昨天騎車不小心撞到坑洞.差點沒嚇出一身冷汗 :stupefy:

phCsElDcv94




路平:找我有事嗎?


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