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dkjfso 2021-06-15 01:26 PM

引用:
作者florance
嗯... 1/5 來助陣了... 還是只是添油加火呢?

其實你看不懂那張表的話
是沒資格說人1/5的

blair 2021-06-15 01:27 PM

標籤貼起來!!! :laugh: :laugh: :laugh:

我可以自己進烤箱烤乾的 :mad:

florance 2021-06-15 01:28 PM

感謝你 再次示範 推測/猜測... :rolleyes:

以及用推測/猜測 來肯定自己的推論是客觀的... :rolleyes:
引用:
作者dkjfso
他以為我在說高端說政府壞話
認為我說高端一定過是出自認為高端的新冠疫苗被內定護航
但我反而是很依據現有數據跟客觀事實去評論這支疫苗本身的好壞

dkjfso 2021-06-15 01:29 PM

不要淪為幼稚的辯論遊戲
本篇不回應f了

chaotommy 2021-06-15 01:37 PM

https://udn.com/news/story/120940/5533566

巴拉圭 u r next

Earstorm-5 2021-06-15 01:58 PM

真的有信心可以專門賣國外, 成為下一個護國神山產業~ 加油.

某F一直跳針, 雖然不太清楚內容, 不過他很執著的.

cys070 2021-06-15 02:06 PM

引用:
作者chaotommy
https://udn.com/news/story/120940/5533566

巴拉圭 u r next

這個是邦交國,應該不會打臉

只是做免疫橋接,不是正統大規模三期試驗

Double A 2021-06-15 02:35 PM

引用:
作者cys070
這個是邦交國,應該不會打臉

只是做免疫橋接,不是正統大規模三期試驗


三期試驗要徵自願者
一個人要2萬鎂
高端說沒錢做
所以政府就開便門直接用免疫橋接
人家聯亞就乖乖找資金做三期
只有高端有人護航到底

GOLDHAN 2021-06-15 02:37 PM

高端成功解盲! 國產疫苗該打嗎? 還是政治騙局!? | 蒼藍鴿聊醫學EP154
https://www.youtube.com/watch?v=GF01dRGeBgw

下面有一個的留言可以看一下

==============================================
Wei Chang 19 小時前 (已編輯)
蒼藍鴿敢拍這議題,就值得給讚,不過有些小地方提醒一下:
1. 1:41
Post-fusion不是SARS-CoV-2 S蛋白失活的狀態,是S蛋白結合ACE2後S2 domain中HR1, HR2重排的狀態,這時fusion peptide會插入Endosome和病毒膜拉在一起形成fusion pore,將病毒RNA釋出至宿主細胞質。

2. 2:01
這個是美國NIH的S2P,天然狀態下S蛋白原本在病毒上有E及M蛋白穩住它的構型,但現在只取S蛋白下構型會變得不穩定,所以S2P是藉由將S蛋白的兩個位點突變(K986P, V987P),將S蛋白構像鎖在比較穩定且抗原性較好的Pre-fusion狀態。
不過說技術轉移嘛...其實只要跟NIH付點使用授權費就可以了,畢竟只是點突變而已。

3. 7:07
中和抗體效價(GMT titer)會受實驗環境、實驗材料和方法(Microneutralization assay, Pseudovirus neutralization assay, PRNT..)等差異影響,所以只有這個數字是沒有辦法判斷好或不好的。
某些新聞引用Paper說"AZ抗體效價372,莫德納疫苗為373"所以高端更好,完全是錯誤認知,不然同樣是Subunit疫苗的Novavax,一樣用S2P下中和抗體GMT titer到3906(95% CI:2,556;5,970)不是輸慘了嗎?
所以還是得等月底跟AZ的比(不過理想上應該還要用同個康復者血清做基準校正)。

4. 9:04
其實要求做三期的原因就在於,中和抗體效價高跟實際保護力雖然是正相關,但不代表有因果關係。
目前WHO在討論的免疫橋接(Immuno bridging)是想用中和抗體效價來做為替代三期期中指標,但其中很大的癥結點除了對於不同變種株的效價差異外,也完全忽略了T-cell immunity扮演的角色。
目前的腺病毒載體及mRNA疫苗的保護力強,除了中和抗體外,最重要的是這兩種疫苗形式能誘發強烈的T-cell反應,而T-cell所帶來的保護力不易受變種株影響,這也是為甚麼AZ對南非變種株抗體中和性降非常多,卻依然能保護接種者免於重症的原因,這是中和抗體做不到的。

而高端的Subunit疫苗形式天生就較難誘發T-cell反應(雖然已經用CpG 1018了),而且對南非變種株的中和抗體效價也降了10倍以上,這個情況其實挺讓人擔憂的。
(下面是高端對南非變種株的Paper)。
https://www.medrxiv.org/content/10....000v1.full-text

Earstorm-5 2021-06-15 02:37 PM

真有心要賣國外, 沒有按照外面的程序可以嗎?


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:04 AM.

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