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FIREFALCON 2011-02-24 12:22 AM

引用:
作者despot
坦白說我真的不認為一個真心向善的人會去擔心有什麼審判有什麼會不會得救的問題
這又會跳針回我一開始問的問題...Orz
為了這個汲汲營營真善也?
至於101這個例子有點不好..
你都自己說了爬樓梯也會到..那上面那個"唯有"是?

這邊指的101是「人生的路途」.
至於末日的審判, 就是另一回事了.

另外, 我一再強調,
審判能不能過關與「做了多少善事」一點關係也沒有.
而是與有沒有接受耶穌成為救恩才是關鍵.
擔不擔心與能不能過關, 是不一樣的情況.

yiyikikikoko 2011-02-24 12:30 AM

引用:
作者vircgd
  接受有上帝的是你,我是要講給你聽呀!誰造成人的軟弱?
誰造人,就是誰造成人的軟弱呀!這個簡單的因果你應該懂吧?


  你很喜歡舉例,我也參一腳好了,現在的情況,其實比較像是這樣:
就像要上101頂樓,但是你堅持台電大樓就是101,然後上了電梯,
任憑大家怎麼說你搞錯了,你仍然堅持自己正要上101頂樓,
一邊搭著台電大樓的電梯,還一邊沾沾自喜自己懂得走捷徑哩 :laugh: !


天呀!這個舉例超讚的,就是眾人皆醉我獨醒的那種自我感覺良好,實際上卻是自己醉到一直在做夢。

yiyikikikoko 2011-02-24 12:37 AM

引用:
作者FIREFALCON
這邊指的101是「人生的路途」.
至於末日的審判, 就是另一回事了.

另外, 我一再強調,
審判能不能過關與「做了多少善事」一點關係也沒有.
而是與有沒有接受耶穌成為救恩才是關鍵.
擔不擔心與能不能過關, 是不一樣的情況.


之前我和其他基督徒朋友有討論過,既然你一出生,耶穌就替你承下所有的罪,你已經是乾淨的,換而言之就是可以上天堂的,那還生下來幹嘛?直接上天堂去啊。

或是當你接受耶穌成為救恩後,你就馬上天天禱告自己趕快死去,趕快上天堂也是可以的,只要你夠誠心,上帝必會聽見並且成就。 :laugh:

FIREFALCON 2011-02-24 12:43 AM

引用:
作者vircgd
  接受有上帝的是你,我是要講給你聽呀!誰造成人的軟弱?
誰造人,就是誰造成人的軟弱呀!這個簡單的因果你應該懂吧?


  你很喜歡舉例,我也參一腳好了,現在的情況,其實比較像是這樣:
就像要上101頂樓,但是你堅持台電大樓就是101,然後上了電梯,
任憑大家怎麼說你搞錯了,你仍然堅持自己正要上101頂樓,
一邊搭著台電大樓的電梯,還一邊沾沾自喜自己懂得走捷徑哩 :laugh: !

所以你的一切想法都是跟著我而轉動嗎?
所以我們要開始討論人是否軟弱? 然後再討論是誰造成人軟弱?? 你應當不會承認是自己的軟弱, 所以是造你的讓你軟弱?

如果我們的人生是不同的次元, 你的說法完全正確.
至於事實, 誰過得喜樂誰過得辛苦, 就各人飲水了.

vircgd 2011-02-24 01:12 AM

引用:
作者FIREFALCON
所以你的一切想法都是跟著我而轉動嗎?
所以我們要開始討論人是否軟弱? 然後再討論是誰造成人軟弱?? 你應當不會承認是自己的軟弱, 所以是造你的讓你軟弱?如果我們的人生是不同的次元, 你的說法完全正確.

  我們是在討論你的宗教想法,和跟你轉動沒有關聯吧?
還是我應該每一句都完全唱你反調,你才覺得滿意 :laugh: ?
就如你的觀點,一切皆為上帝所造,那人類的軟弱不是上帝造的嗎?
難道聖經提過...存在其他有"無中生有"的能力者?

引用:
作者FIREFALCON
至於事實, 誰過得喜樂誰過得辛苦, 就各人飲水了.

  這種觀念也是耶穌的教導嗎?還是聖經有提過傳教很簡單?
應該是你提供幾句經句,然後大家就通通信主?如果你在這裡,
提倡基督教的過程中遇到挫折,你該做的應該是向上帝禱告,
讓上帝教導你該如何做,還是丟一句「誰喜樂誰辛苦各人飲水」就算了?


  嗯,我們從最根本的開始探討好了,畢竟現在有點天馬行空了,
我問你,聖經中的"原罪"是從哪來的?這是基督教的核心根本,
相信很多人都不了解,你不妨答答看?

tabriswu 2011-02-24 01:14 AM

引用:
作者FIREFALCON
所以, 你是接受有上帝的囉??
不然, 你告訴我, 是誰造成人的軟弱??


爬了600多樓,插下花
你只是個自然界裡面的一環,你能有多強壯?人類因為軟弱所以才更想逃離現實,因為現實的殘酷所以妄想死後的天堂
不管何生物或物體,生老病死這是永遠不變的道理
任何東西總有一天都會消失,人類這物種還能存活多久,來個慧心撞地球就再見了,等到太陽燒盡,地球一樣再見掰掰

你説造物主沒有必要以人的視點來拯救我們這些迷途的羔羊
因為如果我是造物主就沒有必要和蟲子溝通
但是對我來説真的想要救那些蟲子的話,反正我是萬能的讓我們容易互相理解應該也不是難事八....

有信仰然後該信仰可以成為自己的助力我想這不是壞事
但是否定其他人的信仰這點我響平心而論大部分人都沒半法苟同八...

要讓別人認同你一來用武力,二來就是互相理解
難道沒有第三選項嗎?無所不能的天神阿..

keuuu 2011-02-24 01:27 AM

之前玩過一款電玩叫絕冬城之夜2-背叛者的面具

裡面有個背叛者之牆的設定:

人死後:亡者之城

基本上有信神的人在死亡之後,會由你所信仰的那個神靈來審判你的靈魂,
但是如果你不信神,你的靈魂就會被送到亡者之城,由死神來審判你。
如果審判合格,那麼善者的靈魂會被帶進城中,並且允許其在城中生活。
如果審判不合格,惡者的靈魂會被扭曲,且釘在牆上當作磚塊,
靈魂的能量將供給城牆所用,算是一種相當痛苦的懲罰。

推翻牆了必然會導致那些人不在相信神(無信者會增多, 因為死後再也沒有懲罰), 而當這發生的時候, 諸神必然不會坐視, 而是會介入, 所以最後倒霉的還是凡人(人類)

遊戲設定,總感覺像某樓F大講的很相似,哪一樓我忘了太多層了

其實當時玩是有點嚇到,不相信神真的罪如此深嗎??

FIREFALCON 2011-02-24 01:34 AM

引用:
作者vircgd
  我們是在討論你的宗教想法,和跟你轉動沒有關聯吧?
還是我應該每一句都完全唱你反調,你才覺得滿意 :laugh: ?
就如你的觀點,一切皆為上帝所造,那人類的軟弱不是上帝造的嗎?
難道聖經提過...存在其他有"無中生有"的能力者?


  這種觀念也是耶穌的教導嗎?還是聖經有提過傳教很簡單?
應該是你提供幾句經句,然後大家就通通信主?如果你在這裡,
提倡基督教的過程中遇到挫折,你該做的應該是向上帝禱告,
讓上帝教導你該如何做,還是丟一句「誰喜樂誰辛苦各人飲水」就算了?


  嗯,我們從最根本的開始探討好了,畢竟現在有點天馬行空了,
我問你,聖經中的"原罪"是從哪來的?這是基督教的核心根本,
相信很多人都不了解,你不妨答答看?

所以你的立場是??
我的宗教想法一直都很一致與明確, 那你的呢?
你的宗教, 或者說你的「信仰」是什麼?
是自己?? 是人定勝天?
或者是拒絕相信真相??

福音的救恩, 本來就不是全體得救, 上帝也從未應許所有人得救.
我也僅就我所知道的澄清你的誤會.
如同我之前提的, 你也明白了, 神有神做事的方法, 所以是讓上帝帶領我怎麼做.
既然, 如同前面提過不要把珍珠與豬放在一起,
如果你只是為反對而反對, 無法提出你的想法, 這樣的討論似乎也沒有意義了.
畢竟, 你提出了很多疑惑, 但卻少見想法, 這樣我不知該如何「討論」而不是上「主日學」.

要從基本開始...
「世人都犯了罪,虧缺了上帝的榮耀」
所以你覺得這邊「上帝的榮耀」指得是什麼??

vircgd 2011-02-24 02:14 AM

  其實FIREFALCON你看不出我的想法,和我"少見想法"是不一樣的,
沒關係,等你告訴大家"原罪"的來源,我會讓你感受到我的想法,
創世紀第二~三章是重點對吧?

FIREFALCON 2011-02-24 08:00 AM

引用:
作者vircgd
  其實FIREFALCON你看不出我的想法,和我"少見想法"是不一樣的,
沒關係,等你告訴大家"原罪"的來源,我會讓你感受到我的想法,
創世紀第二~三章是重點對吧?

既然你讀過了, 可見你有你的想法,
所以請提出你對原罪的看法?

「世人都犯了罪,虧缺了上帝的榮耀」
所以你覺得這邊「上帝的榮耀」指得是什麼??


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