越說下去

基督徒就越得意了 :cool:

想當年羅馬都被基督徒攻佔 :sleep:

羅馬帝國變成基督教帝國ya :laugh:

越被打擊 :think:

我們就越壯大 :p

神的路是高遠的 引領著我們 :like:

殉道者對於宗教的影響力是強大的
你看那一小撮想打聖戰的能把美國搞得人仰馬翻就知道了
(真的只是一小撮，中東人大多數並不偏激)

而且我說實在的，基督徒並沒有因為基督教成為國教而獲得任何利益
信得愈虔誠的人過得愈苦，越與旁人不合(這就是他們所說的「為主受苦」)
反而受益的是那些懂得利用宗教來壓搾信徒的人
就這點來說宗教並沒有影響世人，反而世人受宗教的權威壓迫得更深
好處大概就是基督教維持了當時人心的穩定，一直到路德改教

不能用壓榨啦

他們可是虔誠的基督徒 對聖經有心得/宣教士/牧師/神父/神職人員

他們只是很[平鋪直敘]的將神的意思傳達出來

讓迷途的羔羊找到回到神身邊的路

讓羔羊迷惘的心靈得到倚靠

請看倪匡的"頭髮"，另稱"無名髮"

稍微看了一下，施主你心中已經對基督教徒有所定見
或許就像上面有人說得一樣，就只想打基督徒的臉
這樣其他教徒也不需大費唇舌與你作理性討論

這個宗教為何經歷多年不斷被人質疑
是他們的東西有問題,還去想打基督徒的臉的人有問題?
佛教,道教沒有去惹其他宗教,河水不犯井水
基督教宣揚的神是唯一的神,其他都是異端邪說,是誰先挑起紛爭?
連沒有宗教信仰的人同樣無一幸免,他們的教義是不信的人要下地獄
顯然基督教打臉的對象何其多,不認同的人要挑戰他們就不可以?

PS:應該說跟基督徒"理性討論"本來就是浪費時間,因為宗教的事本來就不可能理性

記得跟教徒聊過, 她認為聖經與上帝一定是對的
以科學角度來看, 就沒有任何事物是一定對的
任何科學都是在某些前提條件下才成立, 而且可以重複無限次的歸納驗證
教徒卻認為聖經上面講的, 不用重複無限次驗證, 而且在任何條件下都成立
根本rule就不同了, 因此才造成科學與聖經的嚴重衝突

雖然她說聖經很符合科學, 但我提出聖經中幾個與科學違背的事情, 她就無法解釋了
但她還是說聖經很符合科學... 無解阿

其他宗教與科學也有非常多不符合, 矛盾的地方
但由於其他宗教不去質疑科學(歷史上宗教與科學的幾次大爭論, 都是聖經引起), 而且不會去強調他們的經文在任何狀況下都是對的
導致根本戰不起來

由於基督教是採用比較積極性, 排他性較高, 信才能上天堂, 不信就下地獄,
而且不承認有其他神的存在, 因此比較容易引戰
假如現在有一位非常慈悲, 終其一身都在做善事的人, 即使是信仰不同宗教, 佛道人士都會認為她能歸西天或是仙逝登天
但若是基督教, 那看法就兩極化... 很多人認為即使她是個大善人, 但因為她不信上帝與聖經, 依然會下地獄...
於是開始引起爭議

喔喔兄

故事呢?








為了了解一些事情

跑上台北找答案

剛剛回來

這邊要幫我接觸到的---台北基督教浸信會•懷恩堂• 講一下話

這邊目前比較沒有積極急迫性的傳教

還算可以有理性討論的空間( 今天了解到 -- 純邏輯 & 宗教性邏輯<--我自己創的名詞)

基本上目前這邊比較偏向----> 因信稱義 其中的信非信仰 而是虔誠確實的信守&執行

某部分好像包含了 因律(行為)稱義

但是我忘記詢問到

如果異教徒遵循了律法&反省&懺悔

這樣是否還會pass審判

在這個教會內目前接觸到的人

有著2套思考的邏輯---- 一般性純邏輯 & 宗教性邏輯

其中宗教性邏輯用於信仰的思考與日常生活相處等

而宗教性邏輯基本就是applebread兄 與FIREFALCON兄說到的這些






而另外很怪異卻很真實的幾點是

1.這個教會傳道者接受的神學教育--->



也因此他們沒有這影片中傳道者的困惑出現
[YOUTUBE]dgr045VE0UA[/YOUTUBE]

2.他們同樣不知道(or故意隱藏)猶太/天主/基督/回教的相關演變 .

甚至不知道 天主教有玫瑰經

另外 神的解釋部分 由於基督教三位一體的關係

所以 耶穌在他們心中就是神 但是非applebread兄解說的理由



這個教會的說法是 聖經上早有說 耶穌是神
道=耶穌=神 (這邊根據他們的說法轉換是嚴謹的數學完全等於)

http://blog.roodo.com/yml/archives/12771751.html
http://blog.roodo.com/yml/archives/12457983.html
以上的結論是, 如果陳進興死前真的悔改與信上帝, 就可以上天堂
但對於不可能信上帝的陳樹菊, 絕對不可能上天堂

以上言論不代表全部的教徒
基督教會變成攻擊的標的, 不是沒有原因的,
不過大多教徒真的是心地善良啦, 不會認為你不信就下地獄的這種事情

中國這邊

儒家也沒有要求一定要拜師

只要自己做得到

就可以



佛教依稀記得也有類似觀點

道教偏向無為

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7/5在懷恩堂的討論有提到一個有趣的對照

延伸出幾個詭異的問題

首先先討論

罪惡之城 & 羅德的事件 結果話題略為牽扯到 新約的彼得&保羅

討論罪惡之城的時候

提到過去歷次神給的處罰都會得到人暫時的悔改

因此可以證明--->有懲罰&特殊神績只要累積幾次或一段時間 就會讓人有改變的可能

所以這顯示了舊約中上帝的殘酷(or可能不知改變的未來?)

上帝用直接屠城的方式 而非顯示神績的方式 讓人去悔改

當場的傳道人說 如何知道過去上帝未曾顯示神績給予罪惡之城看見?

在新約內記載彼得也曾多次的不相信神績 多次後才接受 保羅也是

這邊弔詭的邏輯是

1. 新約有記載多次展現神績 舊約無記載--->不能假設神沒有展示過神績給罪惡之城看

2. 新約為何記在 舊約為何不記載 --->因為要紀錄的事情太多 只選重要要啟示的記載

3. 罪分大小 神也允許多次的機會 因此放過女兒 也證明罪惡之城內的人多罪惡-->自動假

設神之前有多次展示過神績 人卻不會悔改?

從這邊可以發現

宗教性邏輯只允許自己假設 不允許一般人用 純邏輯的人性觀點假設