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-   -   (未確認爆料) 雪山火燒車命案的背後 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=968129)

duff 2012-05-08 03:28 PM

引用:
作者eugeney
小規模場所指10人以下的公司或機關...所以幾乎都要設立.

例如你開間店或工廠,你都要防火管理,裝避難逃生裝備,(如緊急照明燈,進出口警示燈,滅火器...) 然後要推派一人為防火管理人去受訓,回來教大家如何自衛消防,也可以請消防隊來指導,這是免費的. 這個人還必須是要監督級的...

更何況再上去還有其他規模的.


你是要表達什麼?

TACO燒 2012-05-08 03:29 PM

台北縣政府消防局雪山分隊(在坪林行控中心旁邊,到北口約2分鐘)
宜蘭縣消防局特種消防分隊(在頭城工務段裡面,到南口約3分鐘)

這兩個特種分隊都是獲得交通部補助上億經費的消防隊
中央還補助千萬經費到歐洲接受長隧道災害訓練

隧道火燒車卻是"外包"的"自衛消防隊"要先衝第一線
再聯絡消防隊支援............................................

怎麼看都覺得怪怪的

eugeney 2012-05-08 03:34 PM

引用:
作者duff
你是要表達什麼?

救災逃生不能單純只靠消防隊來...

duff 2012-05-08 03:36 PM

引用:
作者TACO燒
隧道火燒車卻是"外包"的"自衛消防隊"要先衝第一線
再聯絡消防隊支援............................................

如果你用保全的觀念你就能理解了
重點是
公家機關有警察可用還花錢請保全幹什麼?而且該保全還是沒經驗的又沒槍!
有消防隊可用還花錢請自衛消防隊幹什麼?而且該自衛消防隊還是沒經驗的又沒什麼設備!

duff 2012-05-08 03:39 PM

引用:
作者eugeney
救災逃生不能單純只靠消防隊來...

這麼說來
各縣市不就應該再編預算成立消防外包商?

預算不用在加強消防隊卻去花錢找路人甲來跑龍套?

eugeney 2012-05-08 03:41 PM

引用:
作者duff
我無言了.......
這麼說來
各縣市不就應該再編預算成立消防外包商?

我也無言了 :(

kleeman 2012-05-08 03:48 PM

引用:
作者kalen123
以下來自ptt八卦

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兩年前 我還在某黃姓立委辦公室當助理

我跟我老闆花了兩天兩夜在檢視雪隧的問題

依照八卦山的模式 八卦山的入口跟出口各有一個消防隊在顧

一有問題馬上可以處理 而且是全副武裝的消防員跟消防車

雪隧那麼長 卻沒有消防隊的編制


那時候我們踢爆他竟然是用人力外包的方式

包給園藝公司去承包消防工作 一標好像是三年的樣子(數字不確定)

那間園藝公司是間苗栗縣的公司 我們去現場勘查 跟本只是個空屋

竟然可以負擔雪隧的消防案子 不叫消防隊 而是叫做消防自衛隊

更誇張的是他們的消防員 還是在104是徵的

無經驗可 只要國中畢業就行

有一部分我沒有證據不敢指證 據說因為有某收費站的問題

為了要擺平這問題 所以裡面的消防自衛隊聘僱許多當地人

另外 我們還找出相關產品 他們用的東西竟然是劣質的中國貨

因為相關消防器材不允許由中國進口 裡面made in china的標籤還被塗掉

我們翻遍了全台灣的供應商才找那一樣款式的消防鞋 真是為了省錢無所不用其極

只能說很感嘆啦 當初花了好幾天沒日沒夜地想要凸顯這個問題

還受到相當多壓力 一直的關切 一直的施壓 好在老闆相挺 記者會才能勇敢地開下去

隔天這個議題還上蘋果頭版 想不到兩年後今天聽到雪隧火燒車 心想 慘了...

果然阿 台灣人命不值錢....sign



http://www.appledaily.com.tw/appled...100730/32700460

新聞在此 記者不用找我 直接打給黃姓立委吧...他還有全部的資料

這種敢站出來說話的政治人物 才需要大家的支持吧...

我只是默默草民 不要來告我就很不錯了
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引用自爆料者提供蘋果新聞 連結
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消防署搶救組科長陳世勳表示,雪隧自衛消防編組隸屬交通部,人員為約聘僱,由消防局代為訓練,均具備基本消防救災概念,隧道內一旦發生火災,自衛消防編組即攜滅火器騎機車進入滅火,兩端消防分隊同時出勤,如是小火警,自衛消防編組通常能處理。
但不具名的消防隊員透露,「過去和這些自衛消防編組人員聯合演練時,發覺他們在救災的程序和動作上,都沒那麼精準。」他認為政府應成立專業救災編組,讓雪隧救災更有保障。
高公局局長曾大仁昨晚指招標都有嚴格規定,投標廠商要有經營相關消防業務和經驗,組員也經過嚴謹受訓,但高公局願請教相關消防單位,若有需要將檢討現行招標規定。
雪隧消防任務分工

◎第1層:自衛消防編組
˙成員:外包給廠商,由尚宏園藝公司得標
˙任務:負責事故發生時交通疏導與管制、通報事故,或火災狀況、火災時之初期滅火工作
◎第2層:洞口消防分隊
˙成員:由宜蘭縣、台北縣政府消防局組成
˙任務:研判火災狀況進行滅火、搜尋事故點受困人員、事故傷患急救及後送
◎第3層:宜蘭縣與台北縣消防局、消防署
˙成員:宜蘭縣與台北縣消防局、消防署
˙任務:視災情需要,增援事故現場救災需求
資料來源:《蘋果》採訪整理
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感覺爆料說的像是把所有的救災工作都外包了:stupefy:
地方政府還是設有消防分隊
新北市雪山分隊
宜蘭特種分隊
多些人手參與救災比較好吧
重要是訓練與相關知識培養的落實~~

duff 2012-05-08 03:57 PM

引用:
作者kleeman
◎第1層:自衛消防編組
˙成員:外包給廠商,由尚宏園藝公司得標
˙任務:負責事故發生時交通疏導與管制、通報事故,或火災狀況、火災時之初期滅火工作
◎第2層:洞口消防分隊
˙成員:由宜蘭縣、台北縣政府消防局組成
˙任務:研判火災狀況進行滅火、搜尋事故點受困人員、事故傷患急救及後送...



這思維怎麼跟國防部很像?
君不見漢光演習中後備部隊打前鋒消耗敵軍,正規部隊再接者上以逸待勞!
可是
國防部是設想要以拖待援
救火救護卻是應要搶時間啊!

引用:
作者kleeman
多些人手參與救災比較好吧

如果發生災難任何一個路人甲都可以前去參與消防隊救災你覺得比較好嗎?

josetsun 2012-05-08 04:06 PM

引用:
作者duff
這思維怎麼跟國防部很像?
君不見漢光演習中後備部隊打前鋒消耗敵軍,正規部隊再接者上以逸待勞!
可是
國防部是設想要以拖待援
救火救護卻是應要搶時間啊!


如果發生災難任何一個路人甲都可以前去參與消防隊救災你覺得比較好嗎?


如果他們是有受過訓練的那就不是路人甲了吧

台灣也有義消在救火不是嗎?

另外台塑六輕好像也有自己的消防隊

duff 2012-05-08 04:11 PM

引用:
作者josetsun
如果他們是有受過訓練的那就不是路人甲了吧
台灣也有義消在救火不是嗎?
另外台塑六輕好像也有自己的消防隊

重點是
他們有受過什麼訓練嗎?園藝公司都能得標你認為呢?義消可是有經警消訓練過的!
台塑六輕是民營,就像你家要自費加裝保全,有用沒用還有警察一樣!而且這些自費消防隊都是取其近,且裝備不遜消防隊,而雪隧自衛隊有比雪隧消防分隊近嗎?更不用說那設備之差距!


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