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blair 2011-08-14 03:08 PM

引用:
作者BMC
那你的思維又是甚麼?何不說出一套為什麼司法公正跟廢死無關、司法問題跟人權問題無關的道理出來聽聽

前面我就說過了,我也偏向廢死,但是我可不敢假裝沒看到司法公正性的問題

你要廢死也不是一句人不該決定誰的生死,就想打死其他人的意見,要廢死也不是這樣廢死

也難怪廢死團體會被譙說:為廢死而廢死,不是沒有原因的

+n,
太難理解為何司法公正和廢死無關

weirock 2011-08-14 03:10 PM

引用:
作者惡蟲
原因很簡單:刑法的謙抑思想。

用最簡單的話語來說,刑法是為了維持社會秩序的存在而產生,刑罰則是在達到這個目的原則上,選擇侵害最小的方式。

死刑唯一的效果就是與世永久隔絕,但這不是不能以其他刑罰取代,既然如此,它便不是一個必要存在的刑罰,也就是我反對的原因。


修法啊~

現在有哪條法條可以達到 與世永久隔絕 的...= =

惡蟲 2011-08-14 03:18 PM

我早說了,臺灣詐騙集團會多不是沒有原因的,因為民眾太好騙了。


我從來沒有說廢死與司法公正性無關,而是說廢死與司法公正性並非完全相同的議題,所以沒有所謂廢死是假議題的這種結論。

有人就是刻意要把方向導向他自己的思維邏輯方式上去,即使我點出來了,還是有網友輕易的被騙,難怪無論如何宣導,古老的騙術照樣還是會成功。

BMC 2011-08-14 03:20 PM

引用:
作者惡蟲
原因很簡單:刑法的謙抑思想。

用最簡單的話語來說,刑法是為了維持社會秩序的存在而產生,刑罰則是在達到這個目的原則上,選擇侵害最小的方式。

死刑唯一的效果就是與世永久隔絕,但這不是不能以其他刑罰取代,既然如此,它便不是一個必要存在的刑罰,也就是我反對的原因。

你的意思很簡單,就是殺雞焉用牛刀是吧?

殺雞不用牛刀,我們用菜刀好了

我問一句話,你都決定要殺雞了,反正用甚麼刀,雞都會死,結果都一樣,那為何堅持非要用菜刀不用牛刀?

這樣的話,反正我們的目的就是要雞死,用哪種刀,不就是假議題?


引用:
作者惡蟲
我早說了,臺灣詐騙集團會多不是沒有原因的,因為民眾太好騙了。


我從來沒有說廢死與司法公正性無關,而是說廢死與司法公正性並非完全相同的議題,所以沒有所謂廢死是假議題的這種結論。

有人就是刻意要把方向導向他自己的思維邏輯方式上去,即使我點出來了,還是有網友輕易的被騙,難怪無論如何宣導,古老的騙術照樣還是會成功。

你要堅持認為廢死就是廢死而已,其實無妨

但我也要說一句,一個人被判死刑,不是只有死刑而已

另外也用不著說甚麼某人要用怎麼樣的方式來騙誰,這樣的指控方式,你會讓很多同情廢死的人感到心寒

notee 2011-08-14 03:22 PM

雖然死刑不是永久隔離的方法
可是在台灣死刑受刑人大部分也沒有關到一輩子
這樣其實也沒有什麼與世隔絕的功能
因為台灣的刑事司法制度的不彰顯
三振法案一點都不三振
so...

惡蟲 2011-08-14 03:24 PM

引用:
作者cjc6352011
是這樣啊...
那你認為甚麼刑罰事可以取代或替代死刑呢?
無期徒刑嗎?


你知道答案的。

我知道接下來會問什麼問題,所以我一併回答,所有的替代措施,現在都因為死刑還繼續存在被執行,而被認為不必要,所以相關法案還繼續躺在立法院裡。

廢死這條路沒有走下去,相關法案不會過。

惡蟲 2011-08-14 03:32 PM

引用:
作者BMC
你的意思很簡單,就是殺雞焉用牛刀是吧?

殺雞不用牛刀,我們用菜刀好了

我問一句話,你都決定要殺雞了,反正用甚麼刀,雞都會死,結果都一樣,那為何堅持非要用菜刀不用牛刀?

這樣的話,反正我們的目的就是要雞死,用哪種刀,不就是假議題?



你要堅持認為廢死就是廢死而已,其實無妨

但我也要說一句,一個人被判死刑,不是只有死刑而已

另外也用不著說甚麼某人要用怎麼樣的方式來騙誰,這樣的指控方式,你會讓很多同情廢死的人感到心寒


因為你一開始就弄錯了。
你本來就不是支持廢死的人了,憑什麼決定廢死者的立論?

贊成廢死的原因有很多,有的人是基於人權理論人命不可剝奪性,有的是著眼於冤獄的無法避免,就是你說的司法公正性,當然還有我所主張刑法謙抑思想。

但是無論是基於何點而去贊成廢死,最終的目的就是廢死。

既然廢死才是目的,那麼依照你的比喻,廢死才是那隻雞,司法的公正性才是刀,那麼按照你的理論所得出來的結論,司法公正性才是假議題。

notee 2011-08-14 03:32 PM

我相信以現在的世道
嫌疑人被摸一下甚至上個手銬就會說是被刑求
現在對犯罪者的保護真的是無微不至
說盡量要避免標籤作用
說是要讓他們盡量回歸社會

我反而喜歡一部日本片叫手紙的
他就是在探討殺了人的人真的是一人做事一人當嗎?
不是
殺了人的人他整個家族都會被貼上標籤
一輩子都抬不起頭
你必須要更努力證明你是真的有在"懺悔"才行
但台灣好像偏離這個很久了
每每要發生事情才知道阿
那個人原來之前就有"豐功偉業"
別忘了沃夫幹的核心犯罪理論
我一直認為幹了極大壞事的人最好是能更努力去懺悔去贖罪補過
不然根本就不配活在世界上

weirock 2011-08-14 03:34 PM

引用:
作者惡蟲
你知道答案的。

我知道接下來會問什麼問題,所以我一併回答,所有的替代措施,現在都因為死刑還繼續存在被執行,而被認為不必要,所以相關法案還繼續躺在立法院裡。

廢死這條路沒有走下去,相關法案不會過。


把現在假的無期徒刑修法成真正的關到死~

有人會擋嗎?

很多替代措施本身是修改現在法條上的不足~

但卻又對廢死有加分的效果~

這是不管廢不廢死都有用的修法~

怎麼變成沒廢死~這些法條就不用修了?


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