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DSNB2 2010-10-20 02:04 AM

真的嗎
那日本人也太不長進了 :laugh: :laugh: :laugh:
曾幾何時還是軸心國的成員
現在抗中只為小島(撇除資源等議題)
蘇聯不用說 跟韓狗搶島也不一定有結果
強勢日圓的美夢又要浮現了嗎
別忘了可能再次的10年沉淪 :laugh: :laugh: :laugh:

LittleJohn 2010-10-20 02:18 AM

引用:
作者金正銀
我剛剛真的笑了 :laugh:

第一,你要扯歷史仇恨,全世界不知道有多少個國家要恨中國。

第二,歷史沒有如果。

以上。


如你所願不談''如果'',但是我接觸過生在日本統治台灣初期就出生的老人,也就是我外公。
他現在103歲了,他80多歲時就對我講過日據時代的艱苦生活。

後來再接觸一些生於1920、30年代的人我發現思想真的可以清洗、重造甚至美化。
你我這些45歲以下25歲以上的人,其實接觸到的老人多半出生在日本來台十幾二十年之後。

也就是日本已經穩定台灣局面的時期,像我的母校台南大學(臺南師範學校)在1899年已經設立。
之後日本殖民政府開始興辦學校。
(而這僅限於都市,我外公在新營還沒有資格唸書,他一直到十多年前去上老人教育班才開始識字)。

先從教育出發,培養你是日本國土的一部份(還不是國民),
再拉攏利誘台灣的權貴,是其為我所用這種方式並不見得是為了建設台灣,而是把台灣當作殖民地去運用。

當然你我接觸的人事物都不同,但是請務必冷靜地用歷史的觀點(摒除民族情緒)去看這些事情,
我覺得很多歷史事故都不能只聽上一代、上兩代的人單一的說法,
畢竟人們受到自身經驗與接觸的人事物所得經驗法則,很容易驟下判斷而不自知。

我欣賞日本的風光和善良的國民更使用很多電器產品甚至汽車,但不表示他們過去的錯誤不需要道歉。
一碼歸一碼,那些政客沒有必要讓日本後世子孫生活在被東亞國家人民仇視的情節中。
知恥近乎勇,連自省都做不到這樣的國家只會讓自己更沒有尊嚴!

原千尋 2010-10-20 02:21 AM

引用:
作者Es4241
現在年輕人見識真淺,
竟把中日之間矛盾,
僅僅當成是個人情感的恩怨,

中日之間不僅是歷史仇恨的問題,
如果沒有日本倭寇的擾邊,
明朝無需退守大陸型封閉國家,
鄭和下西洋的艦隊多運轉20年,
美洲大陸很可能是中國發現的,
現在的美國變成了黃皮膚的國家.

清朝時若沒有甲午之戰,
中國君主立憲制蠻有機會成功,
(清朝是中國歷史罕見自動退位,沒有搞到生靈塗碳的朝代)中國若逃避清末民初的紛亂,
一直維持統一與有效的政府,
可以提前60年開始現代化.

如果沒有918與8年抗戰,
中國在1930年代北伐後就可以開始逐步現代化,
中共無法掘起,文革無從發生.

由於日本對中國資源與領土的野心,
除了殺害數千萬人性命外,
經濟損失以現有幣值估好幾兆美金,
延遲現代化超過百年!


黃字的部份
感謝袁大頭

sutl 2010-10-20 03:46 AM

引用:
作者Es4241
中日之間不僅是歷史仇恨的問題,
如果沒有日本倭寇的擾邊,
明朝無需退守大陸型封閉國家,
鄭和下西洋的艦隊多運轉20年,
美洲大陸很可能是中國發現的,
現在的美國變成了黃皮膚的國家.

中國從來不重視海權,這跟有沒有海盜一點關係都沒有。
引用:
作者Es4241
清朝時若沒有甲午之戰,
中國君主立憲制蠻有機會成功,
(清朝是中國歷史罕見自動退位,沒有搞到生靈塗碳的朝代)
中國若逃避清末民初的紛亂,
一直維持統一與有效的政府,
可以提前60年開始現代化.

甲午之戰不過是清國敗戰紀錄之一,跟君主立憲失敗無關,立憲失敗是清朝內部的保守反動勢力造成的(不可以把全部罪過推給慈禧了事)

清朝會自動退位,其實太平天國是遠因。清八旗軍無力對付太平天國,各地只好自組地方軍抵抗,到最後清朝只是有名無實,當然抵抗不了各省軍閥響應革命。
引用:
作者Es4241
如果沒有918與8年抗戰,
中國在1930年代北伐後就可以開始逐步現代化,
中共無法掘起,文革無從發生.

918對漢人無關痛癢,那是滿族人的土地。
8年抗戰的確對中國人有巨大傷害,但也因此消滅各地軍閥,等於幫共產黨鋪路。
中共崛起主要是因為國民黨的聯俄容共,建立黃埔軍校所致。
引用:
作者Es4241
由於日本對中國資源與領土的野心,
除了殺害數千萬人性命外,
經濟損失以現有幣值估好幾兆美金,
延遲現代化超過百年!

日本侵略中國,可是比歐洲列強晚了54年。

國與國的戰爭本來就是常態,國家弱被打被滅只是剛好。

B.Fox 2010-10-20 05:03 AM

引用:
作者金正銀
我好怕再講下去會越來越政治 :think:

不過我的想法這是樣的:
或許有關,但是是跟那些當時跟國民政府一起來台灣占台灣總人口不到10%的人有關。(10%是印象數字、不知道有沒有記錯?),至少就當初經歷過日本時代的人們並沒有跟那些人經歷過同一段歷史。當時台灣本島上的人大部份經歷的是日美之間的戰爭。

後來台灣易主,納入中華民國版圖。後來中華民國也只剩下台灣了,然後再過更久,老李的新台灣人宣言,現在大家站在同一條船上。

但是沒有必要這條船上的一個人的爺爺被狗咬過,船上的大家就要跟他一起恨狗。
他爺爺被狗咬是他家的事,他現在要再記仇70年也是他的事,船上的人可能會同情這個人的爺爺,但是這件事乾船上大部份的人都沒屁事。 :laugh:


你不承認那些外省人跟你是同一個國家的人,那是你主觀認定的問題,我可不想跟你吵這個

但是就原本活在這個島上的人來說,難道日本發動戰爭就沒有傷害?

日本佔領台灣的時候殺害多少本省菁英這就先不提

難道那些被抓去東南亞的台灣兵,每個都是心甘情願去幫皇軍當砲灰的?

carage 2010-10-20 05:30 AM

剛剛好啦...以前政治區存在的時候這邊對於"東京大屠殺"念念不忘的也是大有人在.
:stupefy:

雙A 2010-10-20 07:52 AM

其實太平天國太強
最終是英軍滅了太平天國
不過英國氣死了 因為當初就主張廢死刑
沒想到曾國藩殺了四大天王

有趣的是 台灣林家也前往協助清廷
帶著進口槍械
這可能是中國首次配額進口槍械的民間團體


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