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銀鐵人 2025-10-19 07:42 PM

歐美不是弄不出稀土,其實歐美佈局好幾年了,只是產量不高,因為這是高汙染產業,本就不符歐美人的調調

Earstorm-5 2025-10-19 07:52 PM

引用:
作者Hermit Crab
在我看來都是一樣的,我之前的工作曾經跟一家歐系工業氣體廠商打交道,
這一家每年都會變著花樣拿橇,動不動就是用斷供或是限量來威脅(能直接影響我們產能)
後來引入了第二家本土供應商,就安靜乖巧多了。


不一樣, 你用來相提並論的物品都是可以重複製造出來, 不是用一點少一點.
簡而言之你在乎的是當下打交道的感受, 我看的是長期過後兩邊拉開的差距.

以前服務日商, 長期相處, 他們對於天然資源受限的感受, 我也被影響.
很多次我就在站上表達過, 資源的重要性, 不是短期$$可以說清楚的.

Earstorm-5 2025-10-19 08:00 PM

解說一下好了: 日本早期工廠是設立在略有礦物產出的位置, 很多相對內陸.
後來隨著枯竭, 很多工廠移到靠海靠港方便運輸, 輸入原料, 輸出產品的位置.
他們的資源少到"2代之內"就產生這個遷移, 也就是爸爸世代後兒子世代換位置.

台灣其實也是輸入原料/能源的, 所以身為在台辦事處協助的員工.
我跟很多廠商聊到的時候, 也是經常有原料痛苦, 尤其台灣是壟斷型(國家企業).

長遠戰略, 這種無法輕易再生的資源, 才是最重要的.

Hermit Crab 2025-10-20 10:54 AM

引用:
作者Earstorm-5
解說一下好了: 日本早期工廠是設立在略有礦物產出的位置, 很多相對內陸.
後來隨著枯竭, 很多工廠移到靠海靠港方便運輸, 輸入原料, 輸出產品的位置.
他們的資源少到"2代之內"就產生這個遷移, 也就是爸爸世代後兒子世代換位置.

台灣其實也是輸入原料/能源的, 所以身為在台辦事處協助的員工.
我跟很多廠商聊到的時候, 也是經常有原料痛苦, 尤其台灣是壟斷型(國家企業).

長遠戰略, 這種無法輕易再生的資源, 才是最重要的.


説到長遠戰略,無法輕易再生的資源,小學最常提到的例子不就是石油,然後現在?
後來大概到中學時期被教育鑽石的珍稀,然後出社會之後發現人工鑽石根本不值錢,
要多少有多少,鑽石珍貴完全是珠寶商飢餓行銷搞出來的。
[討論] 石油根本就是用不完?

Earstorm-5 2025-10-20 09:48 PM

引用:
作者Hermit Crab
説到長遠戰略,無法輕易再生的資源,小學最常提到的例子不就是石油,然後現在?
後來大概到中學時期被教育鑽石的珍稀,然後出社會之後發現人工鑽石根本不值錢,
要多少有多少,鑽石珍貴完全是珠寶商飢餓行銷搞出來的。
[討論] 石油根本就是用不完? (https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1676713249.A.62C.html)


鑽石不予置評, 那個是無知的人才會去信的; 至於石油, 你不見產油國/天然氣, 依然很爽?
我不否認有替代能源出現, 或早或晚, 但這就是時機的問題, 賭看看需要的時候有沒有替代.

此外, 世界上雖然使用量變大, 但你沒說到或認識到的是由於製造業發展跟科技.
製造單位的使用量"變少." => 是總數變大很多導致總使用量變大.

這時候就要說到中國的優點了, 你可能不愛聽.
對岸一建立製造能力後, 就開始規劃節能以及減少使用材料(產生廢料)的生產.
多數在批評對岸當初環評差, 隨便汙染, 其實那時期時間並沒有比其餘亞洲國家長.

對岸是: 總體量大, 即使每一個單位汙染/需求降低, 總數還是很大.
===

離題了, 資源, 能源, 你要有得替代了再說, 而且用一點少一點這邏輯沒錯.
=> 跟還有沒有用完, 是兩回事.

那個討論是根本沒必要的, 能夠越挖越多, 是探測能力加強, 取出能力加強.
但石油產生需要的條件, 目前為止, 注定用一點, 少一點.

Hermit Crab 2025-10-21 10:12 AM

引用:
作者Earstorm-5
不一樣, 你用來相提並論的物品都是可以重複製造出來, 不是用一點少一點.
簡而言之你在乎的是當下打交道的感受, 我看的是長期過後兩邊拉開的差距.

以前服務日商, 長期相處, 他們對於天然資源受限的感受, 我也被影響.
很多次我就在站上表達過, 資源的重要性, 不是短期$$可以說清楚的.


但是供應商會利用資源的重要性來拿捏索取短期$$。
比如說我前面例子談到的工業氣體廠商,
疫情,俄烏戰爭這些都只是漲價的藉口...

Earstorm-5 2025-10-21 10:59 PM

引用:
作者Hermit Crab
但是供應商會利用資源的重要性來拿捏索取短期$$。
比如說我前面例子談到的工業氣體廠商,
疫情,俄烏戰爭這些都只是漲價的藉口...


你講這部分我沒意見, 因為我要看長期戰略, 錢不是重點.

你看中國現在有再談錢嗎? 所以說這次美國應該會拿不住中國了.
老俄也是.

其實很多中東/亞洲國家都已經從俄烏戰爭看到了該怎麼做.
但中國比較有戰略規劃, 其餘的是邊走邊看, 老俄被逼著做.

以上我說得很明白了 XD


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