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orea2004 2018-05-23 10:54 AM

引用:
作者herlock
有呀! 這就是空巴的設計理念, 要完全消除人為的疏失, 打造一架最安全的飛機. 結果就是名古屋空難和後續的一堆空巴意外事件...

說到這, 請容許我說句髒話...

X他媽的空巴欠台灣一個公道! X他媽的名古屋空難調查委員會和名古屋地方法院有夠偏袒...

抱歉! 是兩句... :jolin:

這個蠻機歪的
如果空巴認為設計沒有問題
那何必發出維修指令

Dz6810 2018-05-23 10:55 AM

引用:
作者sclee
這個說法不對

SOP就是SOP,不然設計是好玩的嗎?

機師沒有按照SOP,說什麼都站不住腳

不懂臨機應變?

如果按照SOP仍然出意外,機師至少在責任上立於不敗之地,入忠烈祠無可挑剔

這個責任回到航空公司,再來檢討是否SOP出了問題?


照SOP跑?
那麼降落哈德遜河那架飛機的乘客與組員,
墳上的草應該有一個人高了.

Kentnet 2018-05-23 11:02 AM

引用:
作者herlock
有呀! 這就是空巴的設計理念, 要完全消除人為的疏失, 打造一架最安全的飛機. 結果就是名古屋空難和後續的一堆空巴意外事件...

說到這, 請容許我說句髒話...

X他媽的空巴欠台灣一個公道! X他媽的名古屋空難調查委員會和名古屋地方法院有夠偏袒...

抱歉! 是兩句... :jolin:

不了解你的名古屋空難調查委員會和名古屋地方法院有夠偏袒是什麼?

這件空難原因為副駕駛在操縱飛機降落時,不小心誤將飛機設定在『重飛』(go-around,意思是中止降落重新爬升)..

https://zh.wikipedia.org/wiki/中華航空140號班機空難


偏袒空巴設計不良?

sclee 2018-05-23 11:06 AM

引用:
作者Dz6810
照SOP跑?
那麼降落哈德遜河那架飛機的乘客與組員,
墳上的草應該有一個人高了.

不需也不必引用其他空難來比較

就是這案例,沒照SOP出了事

法律責任不會也不能引用其他沒照SOP的案例

你沒看懂我說什麼,責任就是責任

哈德遜河空難稱之為"奇蹟",不能相提並論

Diving Master 2018-05-23 11:07 AM

其實空中浩劫這一集的結論是太簡短了,需要搭配他們下一季做的GE222(馬公空難,七個月後就發生GE235)一起看,剛剛估狗B站上有字幕組翻,GE222這集就有從公司制度面分析:
1. 公司只知買飛機不加請人,ATR72機組員長期每天須飛6∼8趟航程,不過勞死也去半條命。

2. 佛系機組員,不看check list,不照SOP,緣分到飛機自然落地。
(公開的八卦是:GE235後,民航局要求復興ATR72機組員必須強制複測,結果有人選擇提早退休...)

總之,合掌...

Jo Jo Chin 2018-05-23 11:24 AM

引用:
作者Kentnet
不了解你的名古屋空難調查委員會和名古屋地方法院有夠偏袒是什麼?

這件空難原因為副駕駛在操縱飛機降落時,不小心誤將飛機設定在『重飛』(go-around,意思是中止降落重新爬升)..

https://zh.wikipedia.org/wiki/中華航空140號班機空難


偏袒空巴設計不良?


他說的可能是這個吧

為避免再發生類似的航空事件,空中巴士公司發出維修指令,修改A300/A310系列的電腦程式以防止駕駛員與電腦互搶操控權而衝突

但是再怎麼樣防呆,還是避免不了人為疏失而後又發生了大園空難...


鑑於名古屋空難人機對抗造成的慘劇,空中巴士修改了飛航控制系統,允許飛行員下壓駕駛桿的力量超過33磅時,即可強制關閉自動駕駛。然而,機師在進場前發現高度過高,亟欲下降高度而使速度急遽降低,為了避免失速而增加了攻角並推動引擎,卻造成攻角基準的保護功能被啟動,使仰角急速增加。飛行員手動壓低機頭時施力過大,觸發了關閉自動駕駛的命令卻不自知,然而因為高度過高的問題已無法安全進場,機師毅然決定重飛。然而機師重飛後不知道自動駕駛已關閉,飛機長達十一秒的時間無人控制,導致飛機在錯誤的姿態下運行,進而仰角增大達到40度,飛機爬升至2000呎以上之後失去操控能力,墜毀於機場旁的國際路二段

blair 2018-05-23 11:24 AM

引用:
作者Kentnet
不了解你的名古屋空難調查委員會和名古屋地方法院有夠偏袒是什麼?

這件空難原因為副駕駛在操縱飛機降落時,不小心誤將飛機設定在『重飛』(go-around,意思是中止降落重新爬升)..

https://zh.wikipedia.org/wiki/中華航空140號班機空難


偏袒空巴設計不良?

會跟飛行員互搶操控權在當年已被指出是空巴的設計問題
說是設計不良也沒錯

飛航安全是用人命換來的
設計不良不是甚麼不能承認的事情

我是路過的 2018-05-23 11:28 AM

引用:
作者sutl
要人在危機的時候什麼應變都不做,除了嚇傻之外,大概都會去做事。

關於螢幕,如果節目中的顯示夠真實的話,就表示螢幕顯示都是英文,正駕駛在危機的時候可能出現英文盲,無法瞬間發現是二號引擎出問題。(非母語要靠理智理解)

如果在引擎油門上有紅燈,那駕駛應該在第一時間就會看到二號油門亮紅燈。

疑?除了文字外不是有圖示嗎?
右引擎反白了, 感覺還滿直白的啊 :confused:

根據節目的說法, 正駕駛第一時間也不應該關掉自動駕駛,
應該是先確認問題後再採取行動,
何況飛機看來也沒有立即的危險,
不曉得為什麼一緊張什麼都給忘了...
我覺得這種人命關天的職業(薪水也不低),
心理素質應該要很高, 加上受過專業訓練,
這表現實在誇張...

人肉插騷包 2018-05-23 11:32 AM

引用:
作者我是路過的
疑?除了文字外不是有圖示嗎?
右引擎反白了, 感覺還滿直白的啊 :confused:

根據節目的說法, 正駕駛第一時間也不應該關掉自動駕駛,
應該是先確認問題後再採取行動,
何況飛機看來也沒有立即的危險,
不曉得為什麼一緊張什麼都給忘了...
我覺得這種人命關天的職業(薪水也不低),
心理素質應該要很高, 加上受過專業訓練,
這表現實在誇張...


這就是這集讓人覺得做得不夠好的地方 從最開始的發動機扭力偵測器出問題確認時

就可以知道這問題不是一天兩天了 零件要震動夠久才會脫焊故障 然後都不提陸陸續續異常的問題

所以駕駛才會很自然地想 幹 又是那顆常出問題的引擎在作怪 :stupefy:

sutl 2018-05-23 11:36 AM

引用:
作者Jo Jo Chin
他說的可能是這個吧

為避免再發生類似的航空事件,空中巴士公司發出維修指令,修改A300/A310系列的電腦程式以防止駕駛員與電腦互搶操控權而衝突

空巴除了電腦與人的問題外,還有正副駕駛的問題。

例如當正副駕駛同時操作控制桿時,電腦會取正副駕駛的操作平均值 :laugh:

關於正副駕駛的切換,應該在正中間有一個左右駕駛切換桿,這樣桿子往左往右都非常的明顯。

空巴設計上最常出現的問題,就是太電腦化與液晶化,不容易直覺判斷,一定要保持理智才能操作。


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