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sutl 2018-02-27 10:00 AM

引用:
作者orea2004
我覺得一例一休問題不是這樣
一例一休裡面並沒有強制規定例跟休一定要是周六跟周日
業者可以按照自己業務需要排定,只是規定日數內要有一例跟一休
即使是周六跟周日出來送貨,只要他有在規定日數內有休到兩天就能符合規定
只是目前業者都不願意調整

老闆就是要把員工壓榨到死啊!完全不想多請人來排班。

BALA 2018-02-27 11:47 AM

引用:
作者orea2004
不見得
有些人可能真的忙
抽不出時間去買
或是像pchome在北部推6hr到貨
我早上在公司下單晚上就能出現在我家
我幹嘛要自己下班多花一兩個小時專程跑去買。
我想業者不是白痴
網購要快就是業者要有自己的統倉
這是要成本的
如果不是有這樣需求,
業者何必要花這樣的成本?


是因為民眾被養壞了
請問在沒有24H到貨時
你日子怎麼過的
時間跟乳溝一樣
擠一擠一定可以挪出時間

平日沒空買
那你可以挑你休假時要買
真的很需要 可以跟老闆告假去買

很多時候 人們就是一堆藉口
故意假日不做 挑上班日才說沒時間
除非你是住在馬祖等離島地區或是深山
不然住在都市不遠的地方
其實很少需要24H非到貨不可的貨物

就像塑膠袋
禁用之後 你自然會想其他方式來購物
前面就說了
網購太方便就像吸毒
實際上是因為人懶惰
其實送貨慢一點對多數人一點影響都沒有
少點血汗工作人人有責
不要整天只要政府幫你
人民自己也要有足夠的智慧
去抵制這類血汗工作

oversky. 2018-02-27 12:21 PM

引用:
作者orea2004
我覺得一例一休問題不是這樣
一例一休裡面並沒有強制規定例跟休一定要是周六跟周日
業者可以按照自己業務需要排定,只是規定日數內要有一例跟一休
即使是周六跟周日出來送貨,只要他有在規定日數內有休到兩天就能符合規定
只是目前業者都不願意調整


現在加班非常普遍,
假日已是難得能和家人相處的寶貴時間。
如果假日又和小孩錯開,
家庭功能會更加崩壞。
所以有家庭的人意願不會高吧。

orea2004 2018-02-27 12:24 PM

引用:
作者BALA
是因為民眾被養壞了
請問在沒有24H到貨時
你日子怎麼過的
時間跟乳溝一樣
擠一擠一定可以挪出時間

....作

要說被慣壞了是沒錯啦
但是商業模式也是在變啊
很多事情都是慢慢轉變來的
也都可以套用你的說法
大家就回到原始時代的生活方式就好了

BALA 2018-02-27 12:52 PM

引用:
作者orea2004
要說被慣壞了是沒錯啦
但是商業模式也是在變啊
很多事情都是慢慢轉變來的
也都可以套用你的說法
大家就回到原始時代的生活方式就好了


你知道巴黎很少便利商店嗎?
因為法國人發現
開一間24小時的便利超商
會死掉7間雜貨店

開超商只爽到大公司 付便宜的工讀生費用
錢都被大公司吸走
不利於做小生意的老百姓

如果要維持24小時到貨
那一例一休後 廠商成本增加
要多雇用人 然後運費轉寄到消費者當然OK
但是在台灣多數老闆不會這樣想
只有黑貓還有假日送貨
但是消費者要多付錢 這樣當然也OK
不要要廠商不漲運費 但要假日送貨
這不是血汗 甚麼才叫血汗

很多時候
站在別人的立場想
你會發現自己真的很自私
只想到你自己
以前是太方便到壓榨 現在回歸正常卻被嫌
這應該不是好事

sutl 2018-02-27 01:49 PM

引用:
作者BALA
你知道巴黎很少便利商店嗎?
因為法國人發現
開一間24小時的便利超商
會死掉7間雜貨店

西班牙餐廳開24小時,大多數人忙到10點左右吃晚餐,結果是歐豬四國。

x1013 PRO 2018-02-27 03:28 PM

引用:
作者BALA
是因為民眾被養壞了
請問在沒有24H到貨時
你日子怎麼過的
時間跟乳溝一樣
擠一擠一定可以挪出時間

平日沒空買
那你可以挑你休假時要買
真的很需要 可以跟老闆告假去買

很多時候 人們就是一堆藉口
故意假日不做 挑上班日才說沒時間
除非你是住在馬祖等離島地區或是深山
不然住在都市不遠的地方
其實很少需要24H非到貨不可的貨物

就像塑膠袋
禁用之後 你自然會想其他方式來購物
前面就說了
網購太方便就像吸毒
實際上是因為人懶惰
其實送貨慢一點對多數人一點影響都沒有
少點血汗工作人人有責
不要整天只要政府幫你
人民自己也要有足夠的智慧
去抵制這類血汗工作

我不是很完全贊同你的說法
商業模式和生活型態會隨著社會和時代改變
先不論24小時的配送是否合乎社會需求
但是肯定的是會增加人力
台灣很糟糕的部分是
業主不會想要增加人事成本
造成現有人員要再壓搾補齊欠缺的人力
變成高工時
或者是在不增加人事成本的前提下增加人力
這就是非典型就業人口的增加或低薪的聘請人力
一般正常邏輯來說
如果是高工時或低薪工作,會造成公司聘請人力的困難
當人力缺少時,會迫使公司增加優渥條件來聘請人員
可是在台灣
政府會幫這些業主來解套
除了法令的修改,讓業主更能減少風險成本跟合法壓搾勞工
更增加外籍勞工的引進
當低人事成本的外籍勞工補齊人力缺口時
變成本地人口失業率增加
當在地人口為了搶工作時,自然就喪失談判薪資的能力基礎
社會就持續瀰漫低薪輪迴
而公司老闆卻持續獲利中
這就是台灣的現況

PS.勞基法應該是樓地板,企業應該是要優於勞基法越來越高才是
結果政府說要給企業彈性,硬把樓地板挖到地下室,可悲啊 :think:

BALA 2018-02-27 04:01 PM

引用:
作者x1013 PRO
我不是很完全贊同你的說法
商業模式和生活型態會隨著社會和時代改變
先不論24小時的配送是否合乎社會需求
但是肯定的是會增加人力
台灣很糟糕的部分是
業主不會想要增加人事成本
造成現有人員要再壓搾補齊欠缺的人力
變成高工時
或者是在不增加人事成本的前提下增加人力
這就是非典型就業人口的增加或低薪的聘請人力
一般正常邏輯來說
如果是高工時或低薪工作,會造成公司聘請人力的困難
當人力缺少時,會迫使公司增加優渥條件來聘請人員
可是在台灣
政府會幫這些業主來解套
除了法令的修改,讓業主更能減少風險成本跟合法壓搾勞工
更增加外籍勞工的引進
當低人事成本的外籍勞工補齊人力缺口時
變成本地人口失業率增加
當在地人口為了搶工作時,自然就喪失談判薪資的能力基礎
社會就持續瀰漫低薪輪迴
而公司老闆卻持續獲利中
這就是台灣的現況

PS.勞基法應該是樓地板,企業應該是要...


我沒有說錯 你也沒有說錯
若24H送貨
公司可以多請人 工作不血汗
多出的成本消費者吸收 我贊成

但是事實是
消費者不想多付錢
老闆也不想多請人
然後壓榨勞工
這樣不如讓消費者承受一點不便
讓血汗工作消失 這是我願意付出的
真的急的物品 自己去買就好
沒24H送貨前 難道我們沒辦法生活嗎?

台灣不照勞基法走的公司太多
很多人因此積非成是
我有個朋友在台南的X鋼鋼鐵公司 最近爆經營權糾紛的那間
它們就說一例一休對它們影響很大
公司成本大增
他們這十幾年土法煉鋼
公司的競爭力是靠壓榨勞工來的
台灣人很可悲
老闆不願意投資新設備改進員工工作環境
導致競爭力要靠血汗工作才能跟外國公司競爭
但是很多員工居然認同 :stupefy:

一例一休當初的用意
要產業升級
不要靠血汗賺錢
結果企業不買單
修法因此越改越回去
這真的是不知道該說甚麼

蠻荒 2018-02-27 04:20 PM

引用:
作者BALA
以前是太方便到壓榨 現在回歸正常卻被嫌


台灣人已經習慣了便利的生活環境,不過,便利的確是需要付出一些代價的

回歸正常??
不管是對或錯,總之,現在已經回不去了.......

PENKJN 2018-02-27 04:38 PM

引用:
作者sutl
西班牙餐廳開24小時,大多數人忙到10點左右吃晚餐,結果是歐豬四國。


但歐洲對我們印象也是如此...他們習慣他們的生活方式,他們都慢慢來....一件事在台灣或許半小時就做完,但他們可能好幾個小時後才完成,然後他們又不喜歡加班,你在公司表現在過努力又喜歡加班,那你會被認為工作表現不佳,甚至也可能被排擠,反正在他們那里工作不要把你在台灣工作精神帶過去....你就跟他們一樣。工作完就準時下班,大家慢就跟著慢....,他們重視自身權益與生活品質大過於工作,他們一頓飯可以吃很久...,不過人家國家卻是先進國家,但台灣卻怎樣被說成開發中的國家.....或許對他們來講落後國家才會這麼努力、不會為自己權力爭取、政府與企業腦袋還停留在舊思想


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