PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   氣象局的[蠻橫]已經顯示台灣下沉,不知反省了! (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1112821)

7788168 2016-09-28 04:08 PM

比對27日28日的放假, 給我的感覺是,
27日有需要給勞工放假時就GGYY的(產值1天450億啊!!!)
28日給公教放假時倒是蠻直接的....

各級首長 : 大老闆們, 我們盡力了!

smoguli 2016-09-28 04:09 PM

引用:
作者teraflare


我收到你的意思了...

儘管是網路論壇等公器,彼此尊重的禮節希望大家都能謹記在心


若你覺得氣象局有問題,最有效的方法是當交通部長或民意代表,在網上發言只是大家打嘴砲沒任何效果.

你看已經有立委要氣象局長出來道歉了.
https://tw.news.yahoo.com/%E9%A2%A8...-134440293.html

teraflare 2016-09-28 04:09 PM

引用:
作者奶油銓
您的回答更讓我感覺您不了解什麼是"預測",還虧我拿醫療檢驗的例子想讓您理解

我認為預測是
(1) 如果您只有病人膝蓋的MRI影像,然後就要您決定病人有沒有韌帶斷裂 ? 這就是預測。
(2) 如果您只有病人直腸鏡70-90公分的影,然後就要您決定病人有沒有直腸癌 ? 這就是預測。
(3) 如果您只有病人某一天24小時的血壓測量結果,然後就要決定病人有沒有高血壓 ? 這就是預測

結果您告訴我
(1) 除了MRI影像還可以搭配病人的其他臨床檢驗,比方說膝蓋的穩定度等等,甚至還可以輔以電腦微創手術開進去看看患部 => 這樣算是預測嗎 ?
(2) 除了70-90公分影像,還可以看看病人糞便有沒有出血等等,甚至還可以叫病人來醫院直接切進去看看 => 這樣算是預測嗎 ?
.......

預測這兩個字您真的理解 ? 我聽過最準的預測就是一個癌症末期的病患問醫生他還能活多久,醫生舉起三個手指

病人 : 三...


我是很願意認真回復你的問題

但是基本上的邏輯的錯誤

試問哪一個工業上的檢驗 可以拿來跟已知所有醫療檢查的誤差來相提並論

預測疾病病程 預測癌末 這根本不能成為一個問題來發問

醫生被迫得必須回答 也只能憑他自己經驗 學識 以及目前醫學科技的客觀證據 和大量的過去案例來回答 變數還有多到不可數: 還有病人本身體質和意外事件

半導體製程的研究和機器測試: 該怎麼樣就是怎麼樣 還可以重複1000000萬次

可是一個人生一場病 即便同一個人下個月生同一種病都是不一樣的病程

你清楚嗎?

你真的知道面對生命和無常...人類有多麼努力想靠科技取得優勢?

最後我回答你的問題:
一個疾病和診斷 沒有可以只告檢查在預測什麼的
都是多方面思索 綜合症狀 臨床觀察 甚至不同檢查
我們診斷疾病是 APPROACHING [靠近] 不斷修正
根本沒有醫生用預測這種字眼

預測最多是[預後]才會談到預測

再者

醫學面對的是一個人的生命
先搞清楚面對的議題

再來談吧~

blair 2016-09-28 04:14 PM

引用:
作者teraflare
我是很願意認真回復你的問題

但是基本上的邏輯的錯誤

試問哪一個工業上的檢驗 可以拿來跟已知所有醫療檢查的誤差來相提並論

預測疾病病程 預測癌末 這根本不能成為一個問題來發問

醫生被迫得必須回答 也只能憑他自己經驗 學識 以及目前醫學科技的客觀證據 和大量的過去案例來回答 變數還有多到不可數: 還有病人本身體質和意外事件

半導體製程的研究和機器測試: 該怎麼樣就是怎麼樣 還可以重複1000000萬次

可是一個人生一場病 即便同一個人下個月生同一種病都是不一樣的病程

你清楚嗎?

你真的知道面對生命和無常...人類有多麼努力想靠科技取得優勢?

最後我回答你的問題:
一個疾病和診斷 沒有可以只告檢查在預測什麼的
都是多方面思索 綜合症狀 臨床觀察 甚至不同檢查
我們診斷疾病是 APPROACHING [靠近] 不斷修正
根本沒有醫生用預測這種字眼

預測最多是[預後]才...

人家都跟你說的很清楚了,
你竟然還不知道他要跟你說什麼⋯

wumochu 2016-09-28 04:15 PM

引用:
作者teraflare
從事醫療行業 ...

人類真正的敵人自古以來就只有兩個:疾病以及...

人哪有不死的!:D :D :D

引用:
作者teraflare
新店耕莘醫院神經內科主治醫生...


神經外科醫師也死了

當呼吸化為空氣:一位天才神經外科醫師最後的生命洞察

lompt2016 2016-09-28 04:20 PM

引用:
作者blair
人家都跟你說的很清楚了,
你竟然還不知道他要跟你說什麼⋯


其實他的意思是 他會用各種工具與手段來達成正確的預測
而另一位網友是說僅以有限的條件來預測

不過其實跟這個案子不太一樣啦

目前放假確實是比較考量企業主的利益
而非人民的生命財產安全

teraflare 2016-09-28 04:21 PM

引用:
作者blair
人家都跟你說的很清楚了,
你竟然還不知道他要跟你說什麼⋯


XD我讀完真的不知道

或許 他和我 心中所想的問題根本不依樣

或許我跟他可以當面聊

靠這種文字打的 真的很累

也或許 最前面那一串的提到的[醫療檢驗]和[預測]的關係

他想比喻的就是這個

也或許這方面我有閱讀障礙是自己的問題


更重要的是



歪樓了~

奶油銓 2016-09-28 04:30 PM

引用:
作者teraflare
我是很願意認真回復你的問題

但是基本上的邏輯的錯誤

試問哪一個工業上的檢驗 可以拿來跟已知所有醫療檢查的誤差來相提並論

預測疾病病程 預測癌末 這根本不能成為一個問題來發問

醫生被迫得必須回答 也只能憑他自己經驗 學識 以及目前醫學科技的客觀證據 和大量的過去案例來回答 變數還有多到不可數: 還有病人本身體質和意外事件

半導體製程的研究和機器測試: 該怎麼樣就是怎麼樣 還可以重複1000000萬次

可是一個人生一場病 即便同一個人下個月生同一種病都是不一樣的病程

你清楚嗎?

你真的知道面對生命和無常...人類有多麼努力想靠科技取得優勢?

最後我回答你的問題:
一個疾病和診斷 沒有可以只告檢查在預測什麼的
都是多方面思索 綜合症狀 臨床觀察 甚至不同檢查
我們診斷疾病是 APPROACHING [靠近] 不斷修正
根本沒有醫生用預測這種字眼

預測最多是[預後]才...


所以您還是不懂什麼是預測。

如果各項證據都充分了,那就不用預測了,不是嗎 ?

問題是現在沒有,不要說充分的證據了,連提供判斷的數據都七零八落了。在這個情況下要怎麼預測 ?

氣象預測我打個比方,就像是給你一個人,你見他一面然後手上的數據就他的身高、體重、血壓等等,然後我問你他半個月以後死掉的機率有多少。 請不要再提其他有的沒的,您就只有這些資料。

如果您覺得上面的問題很簡單回答,那您出來講氣象局該廢掉我一定支持你。事實上氣象預測我覺得比上面的還困難不少。

我舉的例子真的那麼糟糕嗎 ? 怎麼您一直看不懂 ?

pls2 2016-09-28 04:42 PM

前幾天我發現台灣預測的7級暴風半徑比日本小很多,我那時只覺得很奇怪,不是差一點點,而是差很大,這實在是一個很奇怪的現象,如果只差一些,那可以說是預測的誤差,差了快一倍,實在是難以理解,也很難說服大眾。

jphuang 2016-09-28 04:49 PM

引用:
作者smoguli
...43
你看已經有立委要氣象局長出來道歉了.
43...

道歉有用嗎? :think:
有人下台,下次才會改善。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:32 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。