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droganfly 2016-06-23 10:19 AM

引用:
作者applebread
http://anuclear-safety.twenergy.org.tw/Faq/faq_more?id=28


更安全的定義是什麼


引用:
美國「華爾街日報」曾於報導指出,全球有十四座核電廠位處高活動斷層地震帶,全集中在日本及台灣,台灣四個核電廠都名列其中;更有十五個反應爐面臨地震和海嘯的雙重風險,台灣核一及核二廠四個反應爐全都上榜。


台灣的核電廠是全球少數會同時面臨地震,海嘯,及颱風的核電廠之一。這一篇配上Nature那一篇(台灣核電廠建在超過500萬人口大都市30km範圍之內),你不覺得以國土規劃的角度來看很不合理嗎?

還有,既然你要用Nature的原文來看,那就不可以忽略這一段
引用:
Older reactors are not necessarily more dangerous than newer ones. The 1978 Three Mile Island accident in the United States occurred in a reactor that had started operation only three months earlier, and the accident at Chernobyl (now in Ukraine) occurred after only two years of operation. A serious loss of coolant occurred at the French Civaux-1 reactor in 1998, less than five months after start-up. That's not surprising, says Lyman, as reactors follow a well-known trajectory in reliability engineering called the 'bathtub curve'. Complex new machines and installations often have features that haven't been fully tested, or are new to operators, so bugs and mistakes can occur at the start. After the bugs get worked out, reactors enter a relatively lower-risk stable phase, but risk later increases with age-related deterioration.


基本上,上面這一段是在說,舊的核電廠不一定比新的核電廠還危險。3哩島核災是在運轉後3個月發生,車諾比核災則是在第二年發生的。新核電廠發生問題機率高的原因是因為磨合期和尚未完全debug。以目前台灣的多項大型建設來看,有哪一個沒有在最初的營運時期問題不斷?而以核四來說,當監造人台電都沒辦法完全掌握它底下的建造廠商時,再加上設計圖經過10年的停工又復工,已經改的一塌糊塗,你還能有信心我也是很佩服。

當然,更安全是以至少把核電廠放在遠離首都的角度來看。前面有人說難道30萬條人命就比不上400萬條人命嗎...現實來說的確如此阿...要不然投票為什麼要是多數決。核災要是發生在中部或南部的哪個鄉下的話,台灣或許會受重創,但是還有能力復原。要是發生在集政經在一身的台北的話,這個國家就bye-bye了。

salfonxman 2016-06-23 10:29 AM

引用:
作者samwu995
怎麼可能?維基寫至少55座
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9...%94%BF%E7%AD%96

怎麼可能都在九州? 有甚麼誤解嗎?
http://i.imgur.com/u637EUa.jpg

因為現在都沒有在發電

目前所知有重新運轉的只有兩座的樣子

samwu995 2016-06-23 10:46 AM

原來是這樣

1.九州電力公司8月11日重啟川內市的核電廠1號機組
2.日本愛媛縣知事中村時廣10/26日接見四國電力公司社長佐伯勇人,宣布同意重啟7月通過審查的四國電力伊方核電站3號機組(好像還沒運轉)

日本當年停止核發電,改用天然氣發電可是吃足了苦頭
夏天穿長袖西裝的上班族在辦公室內揮汗如雨,慘CC

不過日本人還是比台灣人務實,肯停下來重新檢討維護
比台灣好


引用:
作者salfonxman
因為現在都沒有在發電

目前所知有重新運轉的只有兩座的樣子

Jose Chin 2016-06-23 10:51 AM

引用:
作者samwu995
原來是這樣

1.九州電力公司8月11日重啟川內市的核電廠1號機組
2.日本愛媛縣知事中村時廣10/26日接見四國電力公司社長佐伯勇人,宣布同意重啟7月通過審查的四國電力伊方核電站3號機組(好像還沒運轉)

日本當年停止核發電,改用天然氣發電可是吃足了苦頭
夏天穿長袖西裝的上班族在辦公室內揮汗如雨,慘CC

不過日本人還是比台灣人務實,肯停下來重新檢討維護
比台灣好


先想一想廢燃料棒要放哪裡再說吧 :o :o :o

pcbd 2016-06-23 10:54 AM

引用:
作者Jose Chin
先想一想廢燃料棒要放哪裡再說吧 :o :o :o


先擔心PM2.5到底還要吸到甚麼時候吧. :jolin: :jolin: :jolin:

MUS 2016-06-23 10:58 AM

引用:
作者salfonxman
因為現在都沒有在發電

目前所知有重新運轉的只有兩座的樣子


目前重新運轉的反應爐的確只有兩座, 有24座正在申請恢復供電中.

http://www.world-nuclear.org/inform...lear-power.aspx

Currently 42 reactors are operable and potentially able to restart, and 24 of these are in the process of restart approvals. The first two restarted in August and October 2015.

applebread 2016-06-23 11:06 AM

引用:
作者華爾街日報
美國「華爾街日報」曾於報導指出,全球有十四座核電廠位處高活動斷層地震帶,全集中在日本及台灣,台灣四個核電廠都名列其中;更有十五個反應爐面臨地震和海嘯的雙重風險,台灣核一及核二廠四個反應爐全都上榜。

1.華爾街日報將我國核電廠列入全球14個高風險電廠之中,相關結論並未考量機組設計、興建年代、廠址特性等各種技術細節,僅考量電廠所在地震頻率、及廠房離海岸之距離,並不足以反映機組安全設計的實際狀況。
2.我國核電廠的安全設計,是依據美國聯邦法規10CFR50附錄A之規定、以及廠址所在歷史曾發生最嚴重的地震及海嘯,作為安全設計的參考,考慮的思素就是廠址對最大可能地震與海嘯的因應能力,而不是該報所使用的地震頻率、廠房離海岸距離。
http://www.aec.gov.tw/htmlprint/%E7..._2033_2045.html

引用:
作者droganfly
台灣的核電廠是全球少數會同時面臨地震,海嘯,及颱風的核電廠之一。這一篇配上Nature那一篇(台灣核電廠建在超過500萬人口大都市30km範圍之內),你不覺得以國土規劃的角度來看很不合理嗎?

引用:
作者核為真相
台灣是全世界唯一在首都附近蓋核電廠的國家? ?

曾經有立委表示,台灣是全世界唯一把核電廠建在首都30公里範圍內的國家(核一廠離總統府28公里、核二廠離總統府23公里),但事實上,人口密度高的地區對電力需求自然較高,因此全世界很多核電廠也鄰近人口稠密地區,所以臺灣並不是世界唯一。另外臺灣核電廠距離總統府之間有陽明山與其他山脈,較平原或低矮小山更具有阻擋輻射效果,所以不能只是單單以距離多遠的『數字』近或遠,就直接斷言其不安全。

世界各國核電廠距離人口密集區不遠的國家如下:

(一)美國紐約市附近有Indian Point 2核能電廠
位於紐約市北邊約24 英哩(約38.4公里)處,紐約�**`人口約839萬人,電廠半徑75公里區域則約有1700萬人口。

(二)中國大陸廣東大亞灣核電站鄰近香港大都會
廣東大亞灣核電站共6部機組,距離香港東坪州僅13公里,香港人口約707萬人。

(三)比利時法蘭德斯地區的首府安特衛普
DOEL核能電廠有4部機組,距離安特衛普僅11公里,電廠半徑75公里區域約有900多萬人口。

(四)法國的Fessenheim核能電廠
法國最老的Fessenheim核能電廠有2部機組,從1977年運轉至今,電廠半徑75公里區域約有419萬人口。

(五)瑞士首都伯恩與Muehleberg核電廠,直線距離13公里

(六)亞美尼亞首都葉里溫與Armenia核電廠,直線距離29公里

(七)丹麥首都哥本哈根與瑞典Barsebaeck核電廠,直線距離22公里(首都位於西蘭島上和核電廠隔厄勒海峽相望)

(八)盧森堡首都盧森堡市與法國卡特農核電廠直線距離22公里

(九)克羅埃西亞首都薩格勒布與斯洛維尼亞Krsko核電廠直線距離31公里

(十)巴基斯坦核電廠廠址距離首都喀啦蚩40公里

我們一直在關心台灣境內的核電廠,您可能不知道…其實福建的福清核電廠離我們也很近(中間僅隔台灣海峽)…與新竹市政府距離168 公里(類似台北開車到台中的距離),與台北市政府距離217 公里。


引用:
作者droganfly
基本上,上面這一段是在說,舊的核電廠不一定比新的核電廠還危險。3哩島核災是在運轉後3個月發生,車諾比核災則是在第二年發生的。新核電廠發生問題機率高的原因是因為磨合期和尚未完全debug。

3哩島核心熔毀,無人損傷
車諾比的設計還是沒圍阻體的,而且這樣設計的核電廠今天還一堆在蘇聯境內運轉,比核四還危險

引用:
作者droganfly
以目前台灣的多項大型建設來看,有哪一個沒有在最初的營運時期問題不斷?而以核四來說,當監造人台電都沒辦法完全掌握它底下的建造廠商時,再加上設計圖經過10年的停工又復工,已經改的一塌糊塗,你還能有信心我也是很佩服。

改了什麼? 圍阻體被改到不見了是嗎?

MUS 2016-06-23 11:11 AM

引用:
作者Jose Chin
先想一想廢燃料棒要放哪裡再說吧 :o :o :o


有興趣可以看看英國人在做什麼

https://www.theguardian.com/environ...thousands-years

http://www.sheffield.ac.uk/materials/staff/corkhillc

引用:
”That cement will be able to capture all of the radioactive elements that might be released from the waste over time,” added Corkhill. “Cements that are currently in use do not do this. Our cement will therefore make nuclear waste disposal even safer.”

applebread 2016-06-23 12:04 PM

太陽能板製程廢溶液處理費高 4千桶丟雲林大埤鄉
 
台一線大埤鄉豐田村段旁的一處出租倉庫被堆滿4000桶廢溶液,有些已腐蝕,惡臭令人頭暈,環保局會同警方採證追查,滿屋的廢液至少轉包4次,最終端的業者租了倉庫放滿落跑。

該倉庫位於台一線、78號東西向道路交叉處,民眾向縣議員蔡東富陳情惡臭難聞,環保局稽查赫然發現,屋內層層疊疊堆置50加侖的油桶4層高,總共超過4000桶,景象嚇人。
http://www.chinatimes.com/realtimen...03005005-260402

‪#‎只會喊核廢料放你家的反核人士到哪裡去了‬
‪#‎太陽能板製程廢溶液的半衰期是無限長喔‬

BLUESKYVFX- 2016-06-23 03:13 PM

來一個颱風,太陽能板就掛點了.

:o


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