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drasil 2015-09-24 12:11 AM

引用:
作者Crazynut
我所見到的廢死論者,一般都是無限重複跳針,全無妥協餘地的……

配套?哪是啥,能吃嗎?

基本上支持死刑的也是一樣啊,說的來來去去還是那幾句話,其實您就蠻明顯的...

上面不是要開戰,指出實情而已。

說廣一點,有很多價值判斷的議題,到最後往往都是變成雙方各說各話,這跟道理無關,跟人性比較有關係。

20世紀少年 2015-09-24 08:36 AM

引用:
作者以月為影
真的有看完嗎....

這份修正案使馬里蘭州成為全美擁有最嚴格死刑適用法律的州,也促使數年後馬里蘭州終究走向廢除死刑之路。

然後請google 苗博雅, 可以看看他的演講影片, 看完論點後, 要罵請針對論點罵

苗博雅(1987年10月2日-),出生於台灣台北市,台大法律系財經法學組畢業,前台灣廢除死刑推動聯盟法務主任

這他說的, 地位在廢死裡面應該算比較高的吧
不敢所全部人, 至少這個是目標之一


可能是我表達不良吧

我的意思是說 癈死團體 有作了那些馬里蘭州的前置工夫嗎 ?

也就是其它網友說的配套說法

就個人所知就只有一再宣導台灣要癈除死刑、死刑不能嚇阻

而馬里蘭看起來的作法就是先讓司法變嚴格不易出錯

避免造成冤案死刑的不可挽救(間接癈除)

再來實際癈除死刑

這方面看起來 司改會 作的比癈死聯盟多丫..

至於一部份反癈死聯盟的想法

我覺得這篇

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M....2659.A.A4E.html

有點到

orea2004 2015-09-24 09:16 AM

引用:
作者以月為影
你前面都沒看嗎?....

1. 證據明確的情況(參照前面三個條件), 可以執行死刑
2. 死刑改終生監禁, 不得假釋

至少就兩個選項可以選

去看去訴求吧再來談要不要支持吧...
啥都沒看就反對....不是很盲從嗎

https://www.youtube.com/watch?v=i5--Q9htvoE

從廢死聯盟一直以來的態度來看,看起來其實都跟他們的宗旨不太一樣
廢死:犯罪者都是可以教化的,不該以殺死他們作為復仇的手段
如果是這樣,就算鄭捷罪證確鑿,他們還是會認為不該判他死刑。

orea2004 2015-09-24 09:24 AM

引用:
作者z29112027
這招也不錯 :yeah: ,最好是能雙管齊下,把兩個方法一併實行,這樣我相信台灣恐龍法官的數量會減少許多 :D 。

不過台灣的法官任用資格應該要加上需有數年律師執業經驗
這樣才不會有那種一畢業就考上法官,但未經歷練,結果在法庭上被律師耍弄的情況.

傳說 2015-09-24 09:43 AM

你自己都說了有至少有二個配套可以作
終生監禁不能先立法實行嗎?
廢死團體推動了嗎?
老是拿國外的成功案例來說嘴
台灣的廢死團體有照成功案例的步驟來嗎?

引用:
作者以月為影
你前面都沒看嗎?....

1. 證據明確的情況(參照前面三個條件), 可以執行死刑
2. 死刑改終生監禁, 不得假釋

至少就兩個選項可以選

去看去訴求吧再來談要不要支持吧...
啥都沒看就反對....不是很盲從嗎

https://www.youtube.com/watch?v=i5--Q9htvoE

kazama 2015-09-24 09:55 AM

引用:
作者傳說
老是拿國外的成功案例來說嘴
台灣的廢死團體有照成功案例的步驟來嗎?

對廢死有疑慮的民眾,應該會更關注歐美以外的先例,比如南韓的前車之鑑 :ase

drasil 2015-09-24 10:10 AM

引用:
作者20世紀少年
可能是我表達不良吧

我的意思是說 癈死團體 有作了那些馬里蘭州的前置工夫嗎 ?

也就是其它網友說的配套說法

就個人所知就只有一再宣導台灣要癈除死刑、死刑不能嚇阻

而馬里蘭看起來的作法就是先讓司法變嚴格不易出錯

避免造成冤案死刑的不可挽救(間接癈除)

再來實際癈除死刑

這方面看起來 司改會 作的比癈死聯盟多丫..

至於一部份反癈死聯盟的想法

我覺得這篇

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M....2659.A.A4E.html

有點到

欸...可以看看司改會的主要成員都是哪幾位喔。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B...%87%91%E6%9C%83

然後就會知道,覺得所謂「廢死」就是除了嘴砲之外什麼都沒做的人其實比較嘴砲。

以月為影 2015-09-24 10:17 AM

引用:
作者傳說
你自己都說了有至少有二個配套可以作
終生監禁不能先立法實行嗎?
廢死團體推動了嗎?
老是拿國外的成功案例來說嘴
台灣的廢死團體有照成功案例的步驟來嗎?


所以我說face勢單力薄還顧人怨, 目前僅在宣傳理念
再加上一些白目極端份子來亂
弄得也許可行的配套, 人們也不願聽

我的想法是這樣, 要討論這個議題, 去聽看看那些人在說什麼
看看他的訴求有沒有道理,
也許你會發現死刑是錯的,
也許你會發現face比想像中更爛,
也許你會發現比face更好又可以減少犯罪和冤案的方法

20世紀少年 2015-09-24 10:30 AM

引用:
作者drasil
欸...可以看看司改會的主要成員都是哪幾位喔。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B...%87%91%E6%9C%83

然後就會知道,覺得所謂「廢死」就是除了嘴砲之外什麼都沒做的人其實比較嘴砲。


就一個癈死聯盟是 司改會 子公司的慨念嗎 ?

然後 ... ...

以月為影 2015-09-24 10:31 AM

引用:
作者20世紀少年
可能是我表達不良吧

我的意思是說 癈死團體 有作了那些馬里蘭州的前置工夫嗎 ?

也就是其它網友說的配套說法

就個人所知就只有一再宣導台灣要癈除死刑、死刑不能嚇阻

而馬里蘭看起來的作法就是先讓司法變嚴格不易出錯

避免造成冤案死刑的不可挽救(間接癈除)

再來實際癈除死刑

這方面看起來 司改會 作的比癈死聯盟多丫..

至於一部份反癈死聯盟的想法

我覺得這篇

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M....2659.A.A4E.html

有點到


其實face終極目標就是讓死刑冤案不再發生, 採取各種方法(各種流派?)

唯一解就是廢除死刑, 勢必得配上終生監禁,
然後衍生監獄不夠, 維持監獄運作的經費等問題...難度高

修改一下, 廢除死刑, 其他不變
人見人罵, 更慘

再退一步, 嚴格條件下, 才能死刑
這應該比較多人能接受, 至少我覺得有道理

結論就是...face要越接近目標(冤案率=0), 衍生的問題就更多
這是他們自己要權衡的事情

你可以選擇你可以接受的方法
極端face或是極端支持死刑, 我都覺得很不妥


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